Wikislovník:Pod lípou

Pod lípou neboli česká hospoda je místo pro setkání všech wikislovníkářů a pro vedení obecných diskusí netýkajících se pouze jednoho hesla. (Název byl inspirován slovinskou wikipedií. Nabízela se také hospoda, což mají i v latině.) Pokud chcete ostatním uživatelům jen něco oznámit, použijte stránku oznámení.

Aby si stránka udržovala zvládnutelný rozsah a aktuálnost, je záhodno starší a vyřešené části přenášet do archivu a přitom je případně i zestručňovat, shrnovat, aj. Může to dělat každý – a uklízet po sobě je přímo chvályhodné! – ale čekejte prosím vždy až do ukončení diskuse, respektive dokud nebudete mít jistotu, že všechny repliky si přečetl ten, komu byly určeny.

Doposud existující archivy:

Archiv-2007-1 · Archiv-2008-1 · Archiv-2008-2 · Archiv-2009-1 · Archiv-2010-1 · Archiv-2011-1 · Archiv-2012-1

Odkaz na přílohu

Všiml jsem si, že ve vyjmenovaných heslech (a možná i v heslech jiných) je odkaz na přílohu umístěn v sekci s názvem odkazy na jiné projekty. To mi v prvé chvíli evokuje odkazy na Wikipedii, Wikizdroje atp., což jsou významy ve zdejším prostředí používaného výrazu projekt. Příloha je pouze součást zdejšího projektu, jímž je Wikislovník. Nestálo by za úvahu přemýšlet o přejmenování? --Martin Kotačka (diskuse) 7. 1. 2013, 16:35 (UTC)

Rozhodně to nepatří do takto pojmenované sekce. Kromě toho to bylo provedeno jen ve čtyřech heslech (s výjimkou těch dvou vámi přidaných), takže by bylo na místě před dalším odkazováním popřemýšlet, kam ty odkazy dávat, a hlavně zda tam jsou vůbec potřeba. Podle mého názoru ne: Uvědomme si, že vyjmenovaná slova jsou zpravidla jen kořeny a odvozených slov (a jejich tvarů) jsou stovky a tisíce, takže pak by ty odkazy byly v alespoň polovině českých substantiv. A to nemá žádnou logiku. A opačně - mít to jen v základních tvarech rovněž nemá logiku, neboť naopak u odvozených je případně třeba zdůvodnit, proč se tak píší. Opravdu zatím nevidím jedinný důvod, proč s tím takto zaplácávat hesla.
— Danny B. ( diskuse • mail • přehled příspěvků ) 8. 1. 2013, 01:25 (UTC)

Všiml jsem si včera oné přílohy, kliknul na dvě náhodná vyjmenovaná slova a jak koukám, byla to zrovna tahle dvě. Domníval jsem se tedy, že je to tak u všech vyjmenovanch slov v základních tvarech. Název je zavádějící, o tom asi není sporu. Na druhou stranu pokud zde máme tuto přílohu, je nutné na ni odněkud odkazovat. Děje se tak? --Martin Kotačka (diskuse) 8. 1. 2013, 05:29 (UTC)

Příloh máme více, ale jsou povětšinou nedohledatelné, pro mne osobně je jedinou šancí, jak se na ně dostat to, že jsem si dal odkaz na vlastní uživatelskou stránku, což, jak pevně doufám, nebudete doporučovat běžnému uživateli wikislovníku, který nejčastěji ani není zaregistrován - nemá vlastní uživatelský účet ani diskusní stránku k němu. Myslím, že tento problém (přístupnosti a dohledatelnosti příloh) by měl být již řešen; v době, kdy právě vznikly, byla tato situace ospravedlnitelná, dnes již ne. --Kusurija (diskuse) 8. 1. 2013, 08:03 (UTC)

Proč je nutné na ni odkazovat z hesel?
— Danny B. ( diskuse • mail • přehled příspěvků ) 8. 1. 2013, 12:08 (UTC)

Opravdu, nemělo by to být ani žádoucí, natož nutné, byl to jen pokus o suplování absence přístupu do prostoru [[Příloha: XY ]]. Pokud je někdo zrovna na stránce s heslem, zařazeným do přílohy a má zájem se do té přílohy podívat, měl by takovou možnost mít nějakým přívětivým nástrojem a ne "pirátsky" tím, že musím nějak vpravit odkaz do hesla proto, že nemám možnost se tam dostat "normálně", jen s použitím fint, které běžného uživatele nemusí napadnout (viz můj odkaz na mé uživatelské stránce). --Kusurija (diskuse) 8. 1. 2013, 13:29 (UTC)

Zadám-li do vyhedávače "Příloha:" nenalezne vyhledávač vůbec nic - a to ani po rozšíření hledání na "Všechno". U většiny vyjmenovaných slov o existenci Příloha:Vyjmenovaná slova (nefunkční:nezapamatoval jsem si přesné znění: další důkaz nedohledatelnosti schválně ponechávám, dohledatelné: Příloha:Vyjmenovaná slova (čeština))--Kusurija (diskuse) 8. 1. 2013, 13:52 (UTC) nezakopnete ani náhodou. A odkud má běžný uživatel tušit, že daný prostor se jmenuje zrovna "Příloha" a ne třeba "Dodatky" nebo "Doplňky" nebo ..., ... Proklikáváním se po kategoriích se z žádného hesla na tu přílohu taky nedostanete. Čili prostor je pro běžného uživatele nenalezitelný i v případě, že o jeho existenci ví - což naprostá většina uživatelů neví, že od nedávna tu takový prostor máme. Tuto situaci je bezpodmínečně nutno vyřešit, neříkám, že urychleně, pokud několik let tento prostor na cs.wikt neexistoval vůbec, a uživatelé se bez něj obešli, těch několik dní/týdnů/měsíc to ještě taky vydrží, ale nač by tady ten prostor měl vůbec být, když je nepřístupný?... --Kusurija (diskuse) 8. 1. 2013, 13:47 (UTC)

Tato situace mne přivedla k určitému nápadu, jak tohle (a podobné věci) řešit efektivně a přehledně. Zpracuju návrh a pak ho sem postnu.
— Danny B. ( diskuse • mail • přehled příspěvků ) 8. 1. 2013, 12:08 (UTC)

Situace zůstává stále stejná, pokud jsem naznačil, že by to tak mohlo zůstat ještě několik dní/týdnů/měsíc, tak jsem rozhodně neměl na mysli mnoho měsíců/roky. Někdo by se tomu měl skutečně (ne jen teoreticky) věnovat.

Be a Wikimedia fundraising "User Experience" volunteer!

Thank you to everyone who volunteered last year on the Wikimedia fundraising 'User Experience' project. We have talked to many different people in different countries and their feedback has helped us immensely in restructuring our pages. If you haven't heard of it yet, the 'User Experience' project has the goal of understanding the donation experience in different countries (outside the USA) and enhancing the localization of our donation pages.

I am (still) searching for volunteers to spend some time on a Skype chat with me, reviewing their own country's donation pages. It will be done on a 'usability' format (I will ask you to read the text and go through the donation flow) and will be asking your feedback in the meanwhile.

The only pre-requisite is for the volunteer to actually live in the country and to have access to at least one donation method that we offer for that country (mainly credit/debit card, but also real time banking like IDEAL, E-wallets, etc...) so we can do a live test and see if the donation goes through. **All volunteers will be reimbursed of the donations that eventually succeed (and they will be very low amounts, like 1-2 dollars)**

By helping us you are actually helping thousands of people to support our mission of free knowledge across the world. If you are interested (or know of anyone who could be) please email ppena@wikimedia.org. All countries needed (excepting USA)!!

Thanks!

Pats Pena
Global Fundraising Operations Manager, Wikimedia Foundation

Sent using Global message delivery, 8. 1. 2013, 20:45 (UTC)

Wikimedia sites to move to primary data center in Ashburn, Virginia. Read-only mode expected.

(Apologies if this message isn't in your language.) Next week, the Wikimedia Foundation will transition its main technical operations to a new data center in Ashburn, Virginia, USA. This is intended to improve the technical performance and reliability of all Wikimedia sites, including this wiki. There will be some times when the site will be in read-only mode, and there may be full outages; the current target windows for the migration are January 22nd, 23rd and 24th, 2013, from 17:00 to 01:00 UTC (see other timezones on timeanddate.com). More information is available in the full announcement.

If you would like to stay informed of future technical upgrades, consider becoming a Tech ambassador and joining the ambassadors mailing list. You will be able to help your fellow Wikimedians have a voice in technical discussions and be notified of important decisions.

Thank you for your help and your understanding.

Guillaume Paumier, via the Global message delivery system (wrong page? You can fix it.). 19. 1. 2013, 15:08 (UTC)

Německá slovesa - pasivní tvary u tranzitivních

Mám naléhavou prosbu na někoho z vás, kdo umíte naprogramovat šablony. U německých sloves, kterým jsem ochoten se občas věnovat, by to chtělo něco podobného jako mají na en.wikt či fr.wikt. Nebo klidně i to přímo z německého.

Jediné, co umím zatím já, je obměňovat Istafeho (?) dávnou tabulku, která ale obsahuje pouze tvary aktivní (což je u sloves přechodných dost nešikovné) a možná se, imho, nadbytečně věnuje konjunktivům a antefuturu.

Bohužel neumím ani rozšířit tu tabulku stávající.

Díky, --Pyprilescu (diskuse) 25. 1. 2013, 16:29 (UTC)

V první řadě zkuste popsat, co konkrétně by šablona měla umět, protože ti, kdo rozumí šablonám, nemusí nutně zároveň rozumět němčině. Dejte příklad slova, jaké má možné tvary, které z nich současná podoba umožňuje a naopak, které neumožňuje, k tomu třeba i odkaz na příslušné slov jinde... JAn Dudík (diskuse) 29. 1. 2013, 09:04 (UTC)

Help turn ideas into grants in the new IdeaLab

I apologize if this message is not in your language. Please help translate it.

• Do you have an idea for a project to improve this community or website?
• Do you think you could complete your idea if only you had some funding?
• Do you want to help other people turn their ideas into project plans or grant proposals?

Please join us in the IdeaLab, an incubator for project ideas and Individual Engagement Grant proposals.

The Wikimedia Foundation is seeking new ideas and proposals for Individual Engagement Grants. These grants fund individuals or small groups to complete projects that help improve this community. If interested, please submit a completed proposal by February 15, 2013. Please visit https://meta.wikimedia.org/wiki/Grants:IEG for more information.

Thanks! --Siko Bouterse, Head of Individual Engagement Grants, Wikimedia Foundation 30. 1. 2013, 20:15 (UTC)

Distributed via Global message delivery. (Wrong page? Correct it here.)

Instalace rozšíření Scribunto naplánována na 18. února

Ahoj, mám tu jedno oznámení, bohužel v angličtině, snad tomu porozumíte, bohužel nemám čas to překládat :( (díky za pochopení):

Wikimedia Foundation has been working on improving performance and adding features to template pages within MediaWiki. As a result of this WMF developed a new Scribunto extension for MediaWiki which enables Lua scripting language for templates. The developers are confident about the extension's maturity and it was decided that Scribunto is going to be deployed to this wiki in the first batch. The deployment will begin on February 18 and will simply add a feature. Please be so kind and spread the word about the deployment on your wiki. If you are interested in converting current templates to Lua, please see more information and submit your feedback to Lua page on Meta. Regards, Kozuch (diskuse) 13. 2. 2013, 18:16 (UTC)

Favicon

Na anglickém Wikislovníku byl zaveden nový favicon.

Před nějakým časem jsem zde udělal udělátko, které umožňuje si favicon změnit, ovšem je to jen pro registrované, resp. ty, co si to zapnou, a používá to jinou ikonku .

Navrhuji buď adoptovat tu anglickou, nebo vytvořit český ekvivalent (to bych nedoporučoval, vzhledem k tomu, že výslovnost začíná na v, ale jméno projektu na W), a nasadit ji globálně všem.

— Danny B. ( diskuse • mail • přehled příspěvků ) 15. 2. 2013, 02:32 (UTC)

Jsem pro anglickou verzi faviconu (pro všechny), na rozdíl od současného nebo výše zmiňovaného scrabble tento nový aspoň připomíná logo projektu. --Hellooo (diskuse) 16. 2. 2013, 07:56 (UTC)

Nevadí mi ani jedna z možností. --Tchoř (diskuse) 16. 2. 2013, 13:05 (UTC)

Pokud se bude logo lišit od Wikipedie, zvyknu si na libovolné :-) JAn Dudík (diskuse) 17. 2. 2013, 22:00 (UTC)

Aah, whatever. --Reaperman (diskuse) 17. 2. 2013, 22:06 (UTC)

Nastaveno a udělátko zrušeno.
— Danny B. ( diskuse • mail • přehled příspěvků ) 25. 2. 2013, 21:58 (UTC)

Co se šablonami příznaků?

Převedl jsem šablony {{Příznaky}} a {{Příznak2}} na skriptované verze, čímž se šablony jednotlivých příznaků staly vzhledem k zavedení cetrálního úložiště příznaků nepoužívané.

Měl by pro ně někdo ještě nějaké využití, nebo se mohou smazat?

— Danny B. ( diskuse • mail • přehled příspěvků ) 10. 3. 2013, 01:03 (UTC)

Smazal jsem.
— Danny B. ( diskuse • mail • přehled příspěvků ) 18. 3. 2013, 23:38 (UTC)

Nastavení možnosti zobrazení jiného nadpisu, než je název stránky

Bylo by vhodné tu nastavit možnost zobrazení jiného nadpisu, než je název stránky. Mimo jiné to umožní pracovat s kódy jazyků (což je výhodné pro různé automatizace a strojová zpracování) tak, aby zároveň názvy byly srozumitelné i pro čtenáře, který ty kódy nezná.

— Danny B. ( diskuse • mail • přehled příspěvků ) 18. 3. 2013, 23:43 (UTC)

Mohl byste uvést jeden příklad, co tím máte na mysli? Existují přece přesměrování, možnost odkazování [[heslo|jiné heslo]]. U jazyků, zapisovaných jinak, než latinkou, lze vytvořit hesla s výslovností v latince, odkazující na příslušné heslo (jinde to tak mají)... Ale pravděpodobně Vám šlo o jiný problém? --Kusurija (diskuse) 19. 3. 2013, 05:44 (UTC)

Klidně. --Dubicko (diskuse) 19. 3. 2013, 13:00 (UTC)

Momentálně nevidím důvod tu tu možnost nemít. --Reaperman (diskuse) 19. 3. 2013, 20:48 (UTC)

Proč ne, ale byly by podrobnosti? (jde o rozšíření? jaké? jaké je praktické využití?...) JAn Dudík (diskuse) 19. 3. 2013, 21:26 (UTC)

Nakolik to chápu, jsem pro. Ale také bych prosil o nějaký konkrétní příklad. --Pyprilescu (diskuse) 20. 3. 2013, 01:40 (UTC)

Nastaveno.
— Danny B. ( diskuse • mail • přehled příspěvků ) 7. 5. 2013, 10:29 (UTC)

binec

Hledal jsem etymologii francouzského argotického slova binz ^(fr) a jsem se myslel, ze souvisi s binec a, ze maji spolecny nemecky radikal. Nikoliv, 'binz' je apokopa od 'cabinet' podle me reserse.

Nekdo vi odkud je 'binec'? Dle jednoho zdroju je z roku 1780. Argotické ale dost staré slovo... od babinec?

--Diligent (diskuse) 20. 3. 2013, 17:22 (UTC)

Rejzek píše, že je patrně onomastického původu. --Mormegil (diskuse) 9. 4. 2013, 08:33 (UTC)

Které jazyky akceptovat do překladů?

Při pohledu do voda#překlady je vidět, že některé jazyky nemají svůj Wikislovník. Navrhuji v překladech akceptovat pouze ty jazyky, které jej mají - tím se i zvýší verifikovatelnost příslušných překladů.

— Danny B. ( diskuse • mail • přehled příspěvků ) 20. 3. 2013, 20:43 (UTC)

Neomezoval bych to na Wikislovníky, když už, tak na Wikipedie. A jsou jistě některé ověřitelné jazyky, které nemají vlastní ani to, ani ono (například starořečtina - grc). JAn Dudík (diskuse) 20. 3. 2013, 21:04 (UTC)

Připojuji se k argumentu JAna Dudíka. Mimoto, momentálně neexistující mohou ještě vzniknout - co potom? --Kusurija (diskuse) 21. 3. 2013, 07:12 (UTC)

Coby potom? Pokud pravidlo bude říkat, že se přijímají jazyky, kde existuje příslušný Wikislovník / Wikipedie, pak je nasnadě, že od okamžiku, kdy bude založen nový jazyk toho projektu, se mohou přidávat i překlady z příslušného jazyka.
— Danny B. ( diskuse • mail • přehled příspěvků ) 21. 3. 2013, 10:21 (UTC)

@Danny B.:To bych rád viděl toho, kdo by po vzniku nového wikt'u nadšeně procházel ty tisíce hesel a přidával tam překlady, které v době, kdy editoval, znal/měl je nalezené/asi už zase zapomněl jen proto, že tehdy to bylo byrokraticky zakázané z "důvodu momentální neexistence příslušného wikt'u". Na to by se asi většina vykašlala. Myslím, že víc vadí chybění hesel samých, než to, že v okamžiku editace odkazy zatím nikam nevedou. V současné podobě to podle mně funguje uspokojině: až tam někdo heslo vytvoří, odkaz začne fungovat, aniž by se někdo musel zpětně o něco starat. I tak dobrovolníci obětují zdarma dost času na tvorbě wp a jejích podprojektů, místo, co byste jim za to byli vděční, házíte zbytečně klacky pod nohy. Řknete: ale jde také o kvalitu. Myslím, že je mnoho jiných oblastí, kde úroveň kvality nebo/a/i kvantity vadí podstatně více. Nahoře rozebíraný problém nezpůsobuje to, že by byl čtenář mystifikován, uváděn v omyl: dostane informaci o správném překladu (pokud ho tam edeitor svědomitě vložil správný), chtěje si to ověřit na daném odkazu, celkem snadno pochopí, že na daném místě dané heslo dosud nebylo vytvořeno a k žádným jiným mylným interpretacím to nevede. Proč tedy znehodnocovat to, co celkem uspokojivě funguje?? --Kusurija (diskuse) 21. 3. 2013, 12:30 (UTC)

Opět jste mimo. Nejedná se vůbec o odkazy na hesla neexistující lokálně - ty jsou jasně vyznačeny červeně, takže čtenář ví, že neexistují. Jedná se o odkazy na cizí Wikislovníky, které nejsou rozlišené, a uživatel tak neví, jestli odkaz vede na existující nebo neexistující stránku, takže nemá jinou možnost, než kliknout.
Níže jsem založil podsekci, protože tato debata ztratila vzhledem k novému nápadu na relevanci, přesto sem píšete elaboráty. Zbytečně. Nemá cenu to dál rozebírat, neboť je to dále zcela irelevantní.
— Danny B. ( diskuse • mail • přehled příspěvků ) 21. 3. 2013, 12:48 (UTC)

Omlouvám se za nedostatečně jasné vyjádření, samozřejmě, že jsem měl na mysli pouze odkazy (nevedoucí nikam - ev.) na jinojazyčné (cizí) wikislovníky a vůbec ne na lokální. Čili v tomto vláknu končím. --Kusurija (diskuse) 21. 3. 2013, 13:35 (UTC)

Souhlasím s tímtéž. --JOtt (diskuse) 21. 3. 2013, 10:17 (UTC)

Obecná otázka byla zúžena na konkrétnější: #Odkazování na další Wikislovníky v překladech.
— Danny B. ( diskuse • mail • přehled příspěvků ) 21. 3. 2013, 12:48 (UTC)

Odkazování na další Wikislovníky v překladech

Tu výše uvedenou diskusi jsem začal proto, že současný výstup šablony {{P}} přidává odkazy do Wikislovníků v daném jazyce. To je ale značně problematické: 1) řada z těch Wikislovníků ani neexistuje - hence můj návrh na akceptaci pouze těch s existujícím -, takže dané odkazy se falešně připojují na seznam chybějících stránek, protože jsou vyhodnoceny jako lokální odkazy 2) většina odkazů vede na neexistující stránky. To je především značně neslušné vůči čtenáři, ale má to například i signifikantní vliv na to, že se Wikislovník ve vyhledávačích objevuje značně bídně. Takže po diskusi na IRC předkládám návrh JAna Dudíka, aby ty odkazy byly odebrány a přidávaly se pouze via volitelně zapnuté udělátko.
— Danny B. ( diskuse • mail • přehled příspěvků ) 21. 3. 2013, 10:29 (UTC)

A co to udělat jako např. na en:wikt, kde používají + a -: odkaz je/není. Ale to by muselo být propojeno i s aktivitou bota, který by ta znaménka měnil po vzniku příslušného hesla. V případě, že byste to udělali tak, jak jsem to pochopil, bylo by nutné neustále někoho nutit, aby po vytvoření nějakého hesla na nějakém cizím wikislovníku ta odkazovatelná hesla všude aktivoval (existují totiž slova s různými významy), jeboť jinak by nastala situace ještě neslušnější k uživateli: že by neměl informaci o existenci odkazov(atelného) hesla na cizích wikislovnících a ztratil možnost porovnávat + získat širší informace. A může mi někdo vysvětlit mechanizmus jak (a zda vůbec) má právě tento jev "vliv na to, že se Wikislovník ve vyhledávačích objevuje značně bídně"? (Omlouvám se za moje podezření z neznalosti, že se jedná o argument vycucaný z prstu). --Kusurija (diskuse) 21. 3. 2013, 12:05 (UTC)

Ne, to jste tedy nepochopil. Kdo chce, zapne si udělátko, které mu bude zobrazovat všechny odkazy tak, jak jsou zobrazovány nyní. Žádný bot k tomu třeba není. Kromě toho, je neslušnější předstírat, že někde něco existuje, a posílat tak čtenáře do černé díry, než pouze případnou existenci neoznámit - zvláště, když si ji může dotyčný v případě zájmu sám ověřit.
— Danny B. ( diskuse • mail • přehled příspěvků ) 21. 3. 2013, 12:36 (UTC)

Pokud jsem to nyní, po dodatečném vysvětlení pochopil tak, že ve skrytém stavu to bude ukazovat jen ty funkčí odkazy na cizí wikislovníky a tam existující hesla a po "odkrytí" tam budou všechny, včetně těch zatím neexistujících + jako editor tam budu mít právo přidat další (existující i dosud neexistující) odkazy do jiných wikislovníků s tím, že budu moci podle momentální situace (nejen přidání, ale i odebrání dotyčných hesel) to zviditelnění editovat, nebo dokonce by se to upravilo automaticky, pak bych byl samozřejmě pro (jednoznačně). Pokud by ale bylo třeba při dodávání překladů čekat, až/zda dotyčné heslo na cizím wikislovníku bude/nebude, potom bych byl proti. Jste si ale jistý, že by to závažně ovlivnilo to, nakolik bude/nebude wikislovník upřednostňován ve vyhledávačích (google a pod.)? Třeba je to více ovlivněno tím, jak často je celkově vůbec wikislovník navštěvován a ne jen touto +-maličkostí? --Kusurija (diskuse) 21. 3. 2013, 13:27 (UTC)

BTW, mnou odkazované značky + nebo - na en:wikt'u fungují tak, že pokud napíšete + odkaz na cizí wikt je modrý, pokud napíšete -, odkaz na cizí wikt je červený; na en:wikt'u bohužel bez ohledu na skutečnost, takže pokud editor udělal chybu, nebo došlo ke změně, na kterou žádný editor nezareagoval, tato funkce ukazuje špatně: červený přesto dovede na existující heslo (bylo mezitím přidáno nebo chyba editora) a modrý někdy nevede nikam ("vede do černé díry", pokud bylo příslušné heslo smazáno nebo chyba editora). (v našich dosavadních šablonách to tak nefunguje: neexistuje parametr +/- a všechny odkazy (na cizí wikt'y) ukazují modře, bez ohledu na existenci tamějšího hesla). Váš návrh by tedy byl lepší, pokud jsem dobře pochopil komentář. --Kusurija (diskuse) 21. 3. 2013, 13:49 (UTC)

Stále nepochopil... Zkusím to tedy napsat jinými slovy:

Ve výchozím stavu se nebudou žádné odkazy na ostatní Wikislovníky zobrazovat. Když si zapnete udělátko, budou se vám zobrazovat tak jako teď.

Jinak udělátko už mám naprogramované, takže není problém ho okamžitě nasadit.

PS: Vyhledávače celkem logicky nemohou zjistit návštěvnost webů, takže opravdu ne. A odkazování na neexistující stránky pro ně právě není maličkost, ale celkem závažné kritérium.

— Danny B. ( diskuse • mail • přehled příspěvků ) 23. 3. 2013, 14:02 (UTC)

Ad odkazování na neexistující stránky: wikipedie jich má šílené množství, zcela určitě podstatně více, než naprostá většina jiných sajtů, přesto je ve vyhledávačích nalezitelná docela slušně. To, že je na vyhledávačích wikislovník mizerně nalezitelný bude spíš tím, že má ještě chudý slovník: tím pádem o něj vyhledávač méně často "zavadí". Rovněž na něj je málo odkazováno od jinud, bohužel i z té samé wikipedie, což je podle mne dost závažný nedostatek, podle mého skromného názoru dost podstatnější, než co naznačujete výše. A i opačně, odkazování na wikipedii nebo další její projekty z wikislovníku je také podstatně slabší, než by bylo záhodno. A věřte tomu, že běžný uživatel nějaká udělátka bude ignorovat, nevyužije je.

Ad udělátko: píšete: "...Když si zapnete udělátko, budou se vám (cizí wikt.) zobrazovat tak jako teď..." - ptám se, 1. zdali to znamená, že se tam budou moci přidávat i nadále překlady a to i do jazyků, které nemají "svůj" wikislovník? (starořečtina, vymřelé jazyky, málo známé/málo uznávané jazyky (žemaitština))? 2. znamená to, že to udělátko má "za úkol" "oblafnout" ty vyhledávače a skrýt před jejich dosahem odkazy, které nikam nevedou? 3. Pokud ano, jste si jistý, že se to tomu udělátku dostatečně účinně podaří (např. pokud by třeba návštěvník nechal po sobě udělátko "odkryté") před nimi skrýt? --Kusurija (diskuse) 23. 3. 2013, 20:43 (UTC)

Danny B.: zprovozni to udělátko...at to vidíme v praxi... zrušit se to dá vždycky...ne? --Dubicko (diskuse) 23. 3. 2013, 21:41 (UTC)

Tak jsem se na to podíval: dobře odvedená práce. Šlo to vysvětlit jednodušeji: po zapnutí udělátka odkazy na kódy neexistujících wikislovníků "zčervenají". Čímž by odpadly jalové diskuse nahoře. Děkuji za názorné předvedení a jsem všemi deseti pro. Je to podstatně lepší, než to bylo dosud na en:wictionary. --Kusurija (diskuse) 24. 3. 2013, 06:39 (UTC)

Co se šablonami jazyků?

Převedl jsem relevantní šablony na skriptované verze, čímž se šablony jednotlivých jazyků staly vzhledem k zavedení cetrálního úložiště jazyků nepoužívané.

Měl by pro ně někdo ještě nějaké využití, nebo se mohou smazat?

— Danny B. ( diskuse • mail • přehled příspěvků ) 21. 3. 2013, 01:57 (UTC)

Proposal of a pronunciation recording tool

Hello, Rahul21, a developer, offers to develop a pronunciation recording tool for Wiktionary, helped by Michael Dale as part of GSoC. The tool would allow to record and add audio pronunciations to Wiktionary entries while browsing them (see background discussion on Wiktionary-l). Please read and comment the proposal! Regards, Nemo 9. 4. 2013, 22:36 (UTC)

Zobrazování záznamů editačního filtru na IRC

Ve výchozím nastavení se záznamy editačního filtru nezobrazují na IRC posledních změn. Všiml jsem si, že některé zásahy zůstaly nepovšimnuty, potažmo neopraveny, u jiných to trvalo dlouho. Navrhuji proto, aby tyto záznamy byly zobrazovány, a to i včetně filtrů tajných (zobrazuje se jen záznam události s číslem filtru bez jakýchkoliv podrobností - ty jsou v logu), což pomůže zefektivnit údržbu, lépe předcházet reagovat na experimenty a vandalismy atd.

— Danny B. ( diskuse • mail • přehled příspěvků ) 14. 4. 2013, 16:06 (UTC)

Jasně, proč ne. --G3ron1mo (diskuse) 14. 4. 2013, 21:14 (UTC)

--Dubicko (diskuse) 14. 4. 2013, 22:43 (UTC)

Nemám námitky. --Tchoř (diskuse) 15. 4. 2013, 06:02 (UTC)

Když to někomu pomůže... --Reaperman (diskuse) 15. 4. 2013, 23:49 (UTC)

Já rc irc nesleduju, takže pokud to někomu pomůže, nejsem proti. JAn Dudík (diskuse) 16. 4. 2013, 05:56 (UTC)

Nastaveno.
— Danny B. ( diskuse • mail • přehled příspěvků ) 17. 4. 2013, 00:38 (UTC)

chyba

Heslo bonus ve svém anglickém významu odkazuje na chybu neznámého příznaku. Možná to souvisí s nynějším hromadným smazáním nepoužívaných šablon (nevím?). Každopádně kdyby se na to někdo technicky zdatnější podíval, bylo by to fajn. Díky. --Martin Kotačka (diskuse) 16. 4. 2013, 09:34 (UTC)

Díky. Víme o tom. Jde o to, že se zatím nevymyslelo, jak přesně nakládat s místními variantami jazyků (en-GB, en-US apod.), které tu jsou nekonzistentně uváděny na různých místech v různých kontextech (jedním z nich pak je, že byly dávány jako příznaky). Pokud vás něco napadne, tak se podělte...
— Danny B. ( diskuse • mail • přehled příspěvků ) 16. 4. 2013, 10:50 (UTC)

Osobně bych s tím nakládal stejně jako s příznaky – ve své podstatě je to téměř totéž jako příznak nářečně, jen specifičtější. --Reaperman (diskuse) 16. 4. 2013, 20:04 (UTC)

Tak jsem to zatím tedy přidal do příznaků, ale jsem toho názoru, že by se s tím mělo zacházet odlišně.
— Danny B. ( diskuse • mail • přehled příspěvků ) 17. 4. 2013, 15:13 (UTC)

Napadá mě možnost udělat nějaké zvláštní regionální příznaky, jak pro výslovnost tak pro samotná slova. Např. němčina má specifické výrazy používané v Rakousku, Švýcarsku, dokonce i dialekty místní (bavorský, saský atd.), i u mnoha českých nářečních slov je už "ručně" připsáno např. hantec, moravsky atd. Regionální výslovnost je součástí specifik jazyka, tak třeba by to šlo nějak sloučit? Zjevnou výhodou by byla možnost automatické kategorizace. --JOtt (diskuse) 18. 4. 2013, 07:38 (UTC)

Příznakem by mohlo být nářečně, ale pak se to musí ještě dále specifikovat. A nebo udělat po vzoru příznaků {{Varianta|hantec}}, {{Varianta|en-gb}} etc. JAn Dudík (diskuse) 18. 4. 2013, 18:19 (UTC)

Request for comment on inactive administrators

(Please consider translating this message for the benefit of your fellow Wikimedians. Please also consider translating the proposal.)

Read this message in English / Lleer esti mensaxe n'asturianu / বাংলায় এই বার্তাটি পড়ুন / Llegiu aquest missatge en català / Læs denne besked på dansk / Lies diese Nachricht auf Deutsch / Leś cal mesag' chè in Emiliàn / Leer este mensaje en español / Lue tämä viesti suomeksi / Lire ce message en français / Ler esta mensaxe en galego / हिन्दी / Pročitajte ovu poruku na hrvatskom / Baca pesan ini dalam Bahasa Indonesia / Leggi questo messaggio in italiano / ಈ ಸಂದೇಶವನ್ನು ಕನ್ನಡದಲ್ಲಿ ಓದಿ / Aqra dan il-messaġġ bil-Malti / norsk (bokmål) / Lees dit bericht in het Nederlands / Przeczytaj tę wiadomość po polsku / Citiți acest mesaj în română / Прочитать это сообщение на русском / Farriintaan ku aqri Af-Soomaali / Pročitaj ovu poruku na srpskom (Прочитај ову поруку на српском) / อ่านข้อความนี้ในภาษาไทย / Прочитати це повідомлення українською мовою / Đọc thông báo bằng tiếng Việt / 使用中文阅读本信息。

Hello!

There is a new request for comment on Meta-Wiki concerning the removal of administrative rights from long-term inactive Wikimedians. Generally, this proposal from stewards would apply to wikis without an administrators' review process.

We are also compiling a list of projects with procedures for removing inactive administrators on the talk page of the request for comment. Feel free to add your project(s) to the list if you have a policy on administrator inactivity.

All input is appreciated. The discussion may close as soon as 21 May 2013 (2013-05-21), but this will be extended if needed.

Thanks, Billinghurst (thanks to all the translators!) 24. 4. 2013, 04:28 (UTC)

Distributed via Global message delivery (Wrong page? You can fix it.)

Související

Je zvykem psát související výrazy pod sebe. Nicméně v německých heslech, které podléhají v německé gramatice častému skládání a vzniku mnoha různorodých složenin, však často dochází k tomu, že je jich neúměrné množství a dlouhý seznam celkově hyzdí stránku. Příkladem budiž heslo Pferd nebo v tomto ohledu ještě mnohem horší Haus (a lze najít jistě mnohá další i s jejich vznikem v budoucnu počítat). Nebylo by lepší se domluvit a psát je do jednoho řádku za sebou, jak je tomu například právě na německém Wikislovníku? --Martin Kotačka (diskuse) 24. 4. 2013, 05:51 (UTC)

Nemyslím, že by to bylo zrovna nejvhodnější řešení, mít to jako html seznam je v mnoha ohledech výhodnější. Ale mohl bych dát dohromady udělátko, které by to zobrazovalo vedle sebe. I když co jsem koukal na ten Haus, tak to není žádná sláva ani tak. --Reaperman (diskuse) 24. 4. 2013, 21:15 (UTC)

Podobný problém mám s finštinou – stejně jako němčina totiž slova hojně skládá. Na anglické wiki to mají hezky vyřešeno, odvozená slova se vypíšou normálně, ale složeniny uzavřou do jakési „buňky“. Její obsah se zobrazí až po rozkliknutí (viz např. en:tuuli, coumpounds), navíc jsou slova roztříděná do více sloupců, takže to není ani tolik dlouhé. Vlastně podobný problém, který by se dal tímto rolovátkem řešit, je i šablona pro finská slovesa (Šablona:Sloveso (fi)). Upřímně si nedokážu představit délku hesla, až tam to časování vložím, a zkracovat šablonu o informace se mi také nechce. Mohly by se takto dlouhé údaje prostě jen zabalit? Zvýšilo by to přehlednost některých hesel. --Hellooo (diskuse) 25. 4. 2013, 04:11 (UTC)

Skrývání částí textu se mi moc nelíbí - například na cizích wikislovnících mi to u českých hesel vadí, u ostatních jazyků už méně. Nese to i další problémy, například na starším mobilu, který neměl javascript se mi kvůli rozbalení načítala znovu stránka. Ani na Wikipedii se v článcích neskrývá. Když už skrývat, tak jen pro ty, kteří si o nastaví.

Sloupce u souvisejících by určitě byly dobrý nápad.

JAn Dudík (diskuse) 25. 4. 2013, 05:40 (UTC)

I na Wikipedii se skrývá, např. navigační šablony. Myslím, že by se případně dalo pro to zhotovit nějaké udělátko, které by vám vše nechalo v rozbaleném stavu. Naopak mně by se víc hodil zabalený stav, protože jinak si nedokážu představit plně doplněné finské heslo. --Hellooo (diskuse) 25. 4. 2013, 06:54 (UTC)

Byla bych radši, aby to zůstalo tak, jak to je a řešilo se to udělátky pro zájemce. --Dubicko (diskuse) 25. 4. 2013, 07:11 (UTC)

Co se týče vlastního zaznamenání dat, tak ze sémantického hlediska je třeba, aby to bylo skutečně označeno jako seznam, tj * nebo #. To, jak to bude formátované, je už věcí jinou. IE8+ a další prohlížeče už to zformátovat do jedné řádky umějí, takže lze eventuálně vytvořit udělátko pro ty, kteří by tak chtěli (to samé pro případnou sloupcovou sazbu jako mají překlady - tu ovšem umí až IE10).
Z hlediska místního vývoje bych preferoval nejprve odchytat všechny chyby a nejednotnosti (teď při převádění na skriptování se řada neobjevených a neoznačených objevila a zdaleka nejsme u konce) a až teprve pak řešit formátování. Nehledě na to, že při řešení této sekce bude rovněž třeba přihlédnout k dříve zmiňované záležitosti jejího obsahu.
— Danny B. ( diskuse • mail • přehled příspěvků ) 25. 4. 2013, 09:12 (UTC)

Jen bych poznamenal, že aby mělo sloupcování u souvisejících smysl, mělo by platit, že jedna odrážka seznamu rovná se jednomu odkazovanému heslu (respektive "hnízdu" ekvivalentních variant), což bohužel stále ani zdaleka není pravidlem. --Reaperman (diskuse) 25. 4. 2013, 18:41 (UTC)

[en] Change to wiki account system and account renaming

Some accounts will soon be renamed due to a technical change that the developer team at Wikimedia are making. More details on Meta.

(Distributed via global message delivery 30. 4. 2013, 03:26 (UTC). Wrong page? Correct it here.)

[en] Change to section edit links

The default position of the "edit" link in page section headers is going to change soon. The "edit" link will be positioned adjacent to the page header text rather than floating opposite it.

Section edit links will be to the immediate right of section titles, instead of on the far right. If you're an editor of one of the wikis which already implemented this change, nothing will substantially change for you; however, scripts and gadgets depending on the previous implementation of section edit links will have to be adjusted to continue working; however, nothing else should break even if they are not updated in time.

Detailed information and a timeline is available on meta.

Ideas to do this all the way to 2009 at least. It is often difficult to track which of several potential section edit links on the far right is associated with the correct section, and many readers and anonymous or new editors may even be failing to notice section edit links at all, since they read section titles, which are far away from the links.

(Distributed via global message delivery 30. 4. 2013, 18:16 (UTC). Wrong page? Correct it here.)

Mírně odlišné skloňování křestního jména versus příjmení

Některá křestní jména se používají též jako příjmení, viz například Havel nebo Řehoř. Přitom podle IJP se skloňování křestních jmen a příjmení liší v dativu a lokálu singuláru, u křestních jmen jsou možné oba tvary končící -u/-ovi, u příjmení jen -ovi. Nabízejí se dvě možnosti, jak k tomu přistupovat:

1. považovat za dvě různá slova s různým skloňováním, tak jak jsem před časem upravil heslo Havel;
2. považovat za jedno slovo a informaci o užití zmíněných tvarů dativu a lokálu uvést pouze poznámkou pod skloňovací tabulkou.

Jak se na to díváte ostatní?

Pro úplnost ještě dodávám, že dalším případem odlišného skloňování dvou významů vlastních jmen je příslušník národa versus příjmení, zde k rozdílnému dativu a lokálu singuláru přistupuje i nominativ a vokativ plurálu, viz například Němec: národnost -ci (Němci, Poláci, Slováci…) versus příjmení -ové (Němcové, Polákové, Slovákové…). --Milda (diskuse) 5. 5. 2013, 09:18 (UTC)

Časté dotazy do jazykové poradny

Dovoluji si upozornit, že na inovovaném webu Ústavu pro jazyk český již nejsou dostupné odkazy na časté dotazy, několikrát je přitom máme v různých verzích použité (viz [1], [2]) a nedaří se mi vygooglovat tento dokument na webu ujc.cas.cz na jiném URL. Našel by někdo v archivu? --Milda (diskuse) 5. 5. 2013, 09:18 (UTC)

Já mám u sebe publikaci Na co se nás často ptáte, což je v podstatě výběr z těch dotazů, takže se dá případně něco přezdrojovat tím. Bohužel tam ale není všechno. --Reaperman (diskuse) 5. 5. 2013, 10:31 (UTC)

Prohlížeč slovníků DEBDict

Prosím, neuvádějte v referencích jako zdroj prohlížeč slovníků DEBDict (seznam odkazů s URL, lze vygooglovat i odkazy bez URL) provozovaný Fakultou informatiky Masarykovy univerzity. Není pro naše účelý dostatečně svobodný: přístup k němu je až po písemné registraci, kde se zavazujete nevyužívat získané informace ke komerčním účelům, přitom naše licence CC-BY-SA komerční užití umožňuje. Elektronické verze {{PSJČ}} a {{SSJČ}} jsou volně dostupné na webu ÚJČ, lze tedy odkazovat přímo na ně s využitím připravených šablon (s omezením, že na SSJČ nejde URL na konkrétní heslo), u ostatních slovníků nezbývá než odkazovat na knižní vydání. Pokud máte k dispozici ony tištěné slovníky, například SSČ, pomozte prosím tato hesla dozdrojovat (výskyt hesel ve slovnících lze hledat na adrese http://lexiko.ujc.cas.cz/heslare/, ve většině slovníků však konkrétní heslo zobrazit nejde). Díky. --Milda (diskuse) 5. 5. 2013, 09:18 (UTC)

Norština

Reaperman mne včera informoval, že se objevuje u norských překladů chybové hlášení. Po jeho opravě odkaz nesměřuje na norský wikislovník, ale do inkubátoru. Domnívám se, že by se spíš nemělo objevovat chybové hlášení. Pro úplnost uvádím, že aktivní projekt je na http://no.wiktionary.org. -xfi- (diskuse) 7. 5. 2013, 19:51 (UTC)

To je problém toho, že se tam zobrazují ty odkazy. Řešil jsem to o kousek výše. Pokud je něco v nynorsku nebo bokmålu, je třeba to mít tak označeno (= příslušné slovo musí mít označení daným kódem). Další důvod, proč tam ty odkazy nemít...
— Danny B. ( diskuse • mail • přehled příspěvků ) 7. 5. 2013, 19:58 (UTC)

A je kontrola v modulu správně vloženého kódu nezbytná? Šlo by stanovit výjimky? Šel by nadefinovat přepínač? Třeba i pro kódy en-US → en, pt-BR → pt, nb → no? Případně zaslepit neexistující… Já osobně mám odkazy do cizích wikislovníků, zvláště ten norský, rád. -xfi- (diskuse) 7. 5. 2013, 20:55 (UTC)

Tech newsletter: Subscribe to receive the next editions

Latest Tech news from the Wikimedia technical community. Please inform other users about these changes.

Recent software changes

(Not all changes will affect you.)

• The latest version of MediaWiki (version 1.22/wmf4) was added to non-Wikipedia wikis on May 13, and to the English Wikipedia (with a Wikidata software update) on May 20. It will be updated on all other Wikipedia sites on May 22. [3] [4]
• A software update will perhaps result in temporary issues with images. Please report any problems you notice. [5]
• MediaWiki recognizes links in twelve new schemes. Users can now link to SSH, XMPP and Bitcoin directly from wikicode. [6]
• VisualEditor was added to all content namespaces on mediawiki.org on May 20. [7]
• A new extension ("TemplateData") was added to all Wikipedia sites on May 20. It will allow a future version of VisualEditor to edit templates. [8]
• New sites: Greek Wikivoyage and Venetian Wiktionary joined the Wikimedia family last week; the total number of project wikis is now 794. [9] [10]
• The logo of 18 Wikipedias was changed to version 2.0 in a third group of updates. [11]
• The UploadWizard on Commons now shows links to the old upload form in 55 languages (bug 33513). [12]

Future software changes

• The next version of MediaWiki (version 1.22/wmf5) will be added to Wikimedia sites starting on May 27. [13]
• An updated version of Notifications, with new features and fewer bugs, will be added to the English Wikipedia on May 23. [14]
• The final version of the "single user login" (which allows people to use the same username on different Wikimedia wikis) is moved to August 2013. The software will automatically rename some usernames. [15]
• A new discussion system for MediaWiki, called "Flow", is under development. Wikimedia designers need your help to inform other users, test the prototype and discuss the interface. [16].
• The Wikimedia Foundation is hiring people to act as links between software developers and users for VisualEditor. [17]

Tech news prepared by tech ambassadors and posted by Global message delivery • Contribute • Translate • Get help • Give feedback • Unsubscribe • 20. 5. 2013, 20:23 (UTC)

Important note: This is the first edition of the Tech News weekly summaries, which help you monitor recent software changes likely to impact you and your fellow Wikimedians.

If you want to continue to receive the next issues every week, please subscribe to the newsletter. You can subscribe your personal talk page and a community page like this one. The newsletter can be translated into your language.

You can also become a tech ambassador, help us write the next newsletter and tell us what to improve. Your feedback is greatly appreciated. guillom 20. 5. 2013, 20:23 (UTC)