Diskuse:prso

Z Wikislovníku
Skočit na navigaci Skočit na vyhledávání

Tato varianta není z jazykového hlediska nesprávná, nýbrž hovorová. Palu 28. 12. 2009, 11:29 (UTC)

{{chybí zdroj}}
Danny B. ( diskusemail přehled příspěvků ) 28. 12. 2009, 12:32 (UTC)
Zdroj viz http://bara.ujc.cas.cz/psjc/search.php, heslo prso, cituji: "*prso, -a n. prs. Kule zasáhla Loty v levé prso. Pfleg. — V. též prs, prsa". Napíšu ještě na ÚJČ, ale toto konkrétně považuji za velmi zjevnou informaci, když slovo prs ani ňadro v hovorové češtině neuslyšíme. Pokud i přesto budou tvrdit na ÚJČ, že jde o jazykově "nesprávný" výraz, je to podle mě signál k tomu přehodnotit, jak zacházet s "nesprávnými" hesly. Některá jsou totiž tak rozšířená (tak hovorová), že se definici "nesprávnosti" zcela vymykají. Palu 28. 12. 2009, 12:43 (UTC)
IJP to ovšem nenalézá. Korpus na Báře samozřejmě obsahuje lecjaká slova, lze tam najít např. i vyjímka, lyžiny, terciální apod. Korpus je monitoring výskytu, nikoliv standardizační nástroj.
Danny B. ( diskusemail přehled příspěvků ) 28. 12. 2009, 13:01 (UTC)
Tak odepsali toto:
Slovník spisovné češtiny uvádí pouze výraz v mužském rodě, tedy "prs". Vedle toho slovník obsahuje i slovo "prsa", které je ovšem pomnožné (tj. nemá spisovný tvar pro jednotné číslo). Odtud bude zřejmě také pramenit časté užívání tohoto výrazu ve středním rodě, protože mluvčí může pomnožné slovo "prsa" chybně považovat za množný tvar slova ve středním rodě "prso". Toto pomýlení je podpořeno i jistou archaičností množného čísla utvořeného od "prs" – "prsy". Máte jistě pravdu, že varianta "prso" je rozšířená, ale ani slovníky, ani Pravidla českého pravopisu ji nepřipouští, proto bychom doporučovali zachovat stávající stav i ve Wikislovníku a "prso" jako samostatné heslo neuvádět.
S pozdravem
Hana Prokšová
Ústav pro jazyk český AV ČR
oddělení jazykové kultury – jazyková poradna
Já s tím nesouhlasím a lépe než příznakem "hovorově" bych to označil spíše jako "obecně", to je přesnější. Ale je jasné, že ÚJČ je ÚJČ a kodifikováno to zatím není a tak mi nezbývá než to vrátit na Reapermanovu úpravu.
Jinak jsem neodkazoval ani tak na kartotéku jako spíš na příruční slovník, který sice uvádí prso jako nesprávné slovo, nicméně jej uvádí. Palu 29. 12. 2009, 10:58 (UTC)
Tak jsem to vrátil, teď vyvstává otázka, zda bychom neměli přehodnotit kriteria a zda bychom neměli i u takovýchto hesel povolit standardní heslo a zmírnit restrikce vůči nim. Je očividné, že je toto slovo v obecné češtině zastoupeno velmi silně na úkor spisovných variant a nevidím to nadlouho než se dostane i do češtiny spisovné. Je tak rozšířené, že by lidé možná měli vědět, jak se skloňuje atp. Zařazení do kategorie Chybný pravopis a označení příznakem "nesprávně" jako na příručním slovníků by myslím dostačovalo. Palu 29. 12. 2009, 11:02 (UTC)