Diskuse:-ctvo
Skočit na navigaci
Skočit na vyhledávání
Příruční mluvnice češtiny tohle chápe jako příponu -tvo, která se používá jako varianta -stvo u jmen zakončených na -k či -c s pravidelnou alternací -k na -c. Což dává smysl, jinak kořenu krademe písmenko. --Mormegil (diskuse) 20. 11. 2015, 22:15 (CET)
- Tedy přesun? --Auvajs (diskuse) 20. 11. 2015, 22:28 (CET)
- Nějak by se to zapracovat mělo, ale přesunem určitě ne, protože zdroje s příponou -ctvo normáně pracují ([1], [2], [3]). Troufám si tvrdit, že častěji než s pro mě osobně novou -tvo. Tou příponou -tvo pak zase krademe písmenko původní příponě -stvo, které se právě mění pod vlivem zakončení -k na "c", takže si nijak nepomůžeme. Spíš bych to viděl na heslo -tvo, kde bude toto (vypadá to, že okrajové) pojetí uvedeno s patřičným odůvodněním, upozorněním na ojedinělost zdroje a odkazem na většinové pojetí (ctvo utvořené alternací ze stvo). --Palu (diskuse) 21. 11. 2015, 12:10 (CET)
- Tak tu slovotvorbu ve valašském nářečí bych raději ponechal stranou a i ty zbylé dva zdroje mi přijdou poněkud triviální; vysvětlení o kradení písmenka příponě moc nerozumím (co má jedna přípona u jednoho slova společného s jinou příponou u jiného slova?). Ale tak jako tak souhlasím, že různé mluvnice mohou používat různé konstrukce, proto jsem to rovnou celé nepředělával, jen napsal do diskuse. Ale raději bych viděl nějaký explicitní důvěryhodný zdroj věnující se české slovotvorbě, ne jen okrajové zmínky v textech věnujících se něčemu jinému. --Mormegil (diskuse) 22. 11. 2015, 13:38 (CET)
- K těm společným věcem dvou šablona: -ctvo je alternace -stvo, která se používá u jmen zakončených -k. Místo žakstvo se tak utvoří žactvo. --Palu (diskuse) 23. 11. 2015, 14:05 (CET)
- Tak teď už nerozumím ani tomu, na co to reaguje, natož tomu, co že se to snaží tvrdit. Tento výklad by něco objasňoval, kdyby výsledkem bylo žakctvo vzniklé namísto žakstvo. Ale to je beztak asi irelevantní, nevymýšlíme zde vlastní mluvnici, jen reprodukujeme existující důvěryhodné zdroje. --Mormegil (diskuse) 23. 11. 2015, 14:17 (CET)
- Reaguji na "co má jedna přípona u jednoho slova společného s jinou příponou u jiného slova?", a snažím se tvrdit, že souvislost vychází ze slovotvorby, kdy se -stvo pravidelně u jmen zakončených na -k mění na -ctvo. --Palu (diskuse) 23. 11. 2015, 14:20 (CET)
- No dobře, tak se třeba -stvo mění na -ctvo, ale jak z toho vyplývá, že by se místo toho nemohlo -stvo měnit na -tvo? --Mormegil (diskuse) 23. 11. 2015, 14:31 (CET)
- No nevyplývá. Jenom jsem odpověděl na otázku. Nicméně slyším to poprvé. --Palu (diskuse) 23. 11. 2015, 14:41 (CET)
- No dobře, tak se třeba -stvo mění na -ctvo, ale jak z toho vyplývá, že by se místo toho nemohlo -stvo měnit na -tvo? --Mormegil (diskuse) 23. 11. 2015, 14:31 (CET)
- Reaguji na "co má jedna přípona u jednoho slova společného s jinou příponou u jiného slova?", a snažím se tvrdit, že souvislost vychází ze slovotvorby, kdy se -stvo pravidelně u jmen zakončených na -k mění na -ctvo. --Palu (diskuse) 23. 11. 2015, 14:20 (CET)
- Tak teď už nerozumím ani tomu, na co to reaguje, natož tomu, co že se to snaží tvrdit. Tento výklad by něco objasňoval, kdyby výsledkem bylo žakctvo vzniklé namísto žakstvo. Ale to je beztak asi irelevantní, nevymýšlíme zde vlastní mluvnici, jen reprodukujeme existující důvěryhodné zdroje. --Mormegil (diskuse) 23. 11. 2015, 14:17 (CET)
- K těm společným věcem dvou šablona: -ctvo je alternace -stvo, která se používá u jmen zakončených -k. Místo žakstvo se tak utvoří žactvo. --Palu (diskuse) 23. 11. 2015, 14:05 (CET)
- Tak tu slovotvorbu ve valašském nářečí bych raději ponechal stranou a i ty zbylé dva zdroje mi přijdou poněkud triviální; vysvětlení o kradení písmenka příponě moc nerozumím (co má jedna přípona u jednoho slova společného s jinou příponou u jiného slova?). Ale tak jako tak souhlasím, že různé mluvnice mohou používat různé konstrukce, proto jsem to rovnou celé nepředělával, jen napsal do diskuse. Ale raději bych viděl nějaký explicitní důvěryhodný zdroj věnující se české slovotvorbě, ne jen okrajové zmínky v textech věnujících se něčemu jinému. --Mormegil (diskuse) 22. 11. 2015, 13:38 (CET)