Diskuse:vlezné
Skočit na navigaci
Skočit na vyhledávání
Etymologie[editovat]
Když nad tím tak uvažuji, připadá mi jako pravděpodobnější, že k odovození nedošlo originárně od slovesa vlézt, ale že ve slově vstupné byl kořen vstup nahrazen expresivním vlez. Zdroj ovšem nemám ani k jedné variantě; pokud někdo něčím disponuje, EsO. Pokud ne, tak klidně smažte.--Shlomo (diskuse) 13. 1. 2016, 07:37 (CET)
- Pravděpodobně to bylo pod vlivem vstupné. Stejně tak vzniklo slangové slovo vlez nejspíše pod vlivem vstup. Každopádně bych byl pro návrat předešlé etymologie, protože zdroj v -né dokládá, že se vždy utváří ze substantiv (i kdyby to měla být substantiva slovesná, což není tento případ). --Palu (diskuse) 13. 1. 2016, 10:59 (CET)
- To vždy v tom zdroji nějak nevidím. A zrovna v hovorové a slangové vrstvě mohl být postup klidně opačný, že nejdříve vzniklo vlezné jako expresivní variace na vstupné a teprve pod jeho vlivem vlez jako substantivum (ve smyslu vstup = akt vstoupení). Pokud vůbec vlez v tomto významu existuje - já ho neznám, nicméně možná se jen nepohybuji v patřičně expresivních kruzích :) Pokud tedy nemáme doloženo, jak slovo vzniklo, tak bych se raději zdržel spekulací a etymologii neuváděl.--Shlomo (diskuse) 13. 1. 2016, 11:25 (CET)
- S tím nemůžu souhlasit. Zdroj jasně uvádí, že "Slouží k odvozování názvů poplatků od substantiv všech tří rodů". --Palu (diskuse) 13. 1. 2016, 11:30 (CET)
- To vidím. Ale z toho nevyplývá, že by všechna substantiva vytvořená příponou -né (a už vůbec ne všechna substantiva končící na -né...) byla odvozena od substantiv.--Shlomo (diskuse) 13. 1. 2016, 12:57 (CET)
- Samozřejmě, že ne všechna substantiva končící na -né, ale jen substantiva typu vstup -né, vlez -né, výkup -ne, šrot -ovné, apod. Určitě z toho textu nevyplývá, že by tam měla být jakákoliv výjimka nepříklad v podobě, že se sem tam zatoulá slovo, které je utvořeno ze slovesa. Ani ťuk tam o takové výjimce není, nelze ji očekávat a nelze usuzovat, že by vůbec být mohla. Pakliže samozřejmě máte jakýkoliv doklad o jakékoliv výjimce, určitě by tu měl zaznít právě teď. --Palu (diskuse) 13. 1. 2016, 13:46 (CET)
- To vidím. Ale z toho nevyplývá, že by všechna substantiva vytvořená příponou -né (a už vůbec ne všechna substantiva končící na -né...) byla odvozena od substantiv.--Shlomo (diskuse) 13. 1. 2016, 12:57 (CET)
- S tím nemůžu souhlasit. Zdroj jasně uvádí, že "Slouží k odvozování názvů poplatků od substantiv všech tří rodů". --Palu (diskuse) 13. 1. 2016, 11:30 (CET)
- To vždy v tom zdroji nějak nevidím. A zrovna v hovorové a slangové vrstvě mohl být postup klidně opačný, že nejdříve vzniklo vlezné jako expresivní variace na vstupné a teprve pod jeho vlivem vlez jako substantivum (ve smyslu vstup = akt vstoupení). Pokud vůbec vlez v tomto významu existuje - já ho neznám, nicméně možná se jen nepohybuji v patřičně expresivních kruzích :) Pokud tedy nemáme doloženo, jak slovo vzniklo, tak bych se raději zdržel spekulací a etymologii neuváděl.--Shlomo (diskuse) 13. 1. 2016, 11:25 (CET)
- Stránku vlez už jsem založil. --Palu (diskuse) 13. 1. 2016, 11:24 (CET)
- Další diskuse přenesena k heslu vlez. --Palu (diskuse) 13. 1. 2016, 14:26 (CET)