Diskuse:intimčo
Plurál
[editovat]FuLAmGNut: Dobrý den, v hesle jste uvedl, že jde o singulare tantum, k čemuž jsem nenašel žádné podklady, proto jsem to zase smazal. Přijde mi to jako nevěrohodné tvrzení, jelikož jiná slova obdobná slabším potenciálem plurálu jako jsou atmosféra, intimita, režie, talent, nebo cokoliv si vymyslíte, označována jako singulare tantum nikde nejsou. Intimních prostředí (které plurál mají) asi víc mít spíš nebudete, intimních chvilek už třeba ano. --Palu (diskuse) 8. 1. 2021, 09:46 (CET)
Další debata o plurálu a vokativu slova proběhla zde. --Palu (diskuse) 25. 1. 2021, 19:02 (CET)
Definice
[editovat]Zajímalo by mne, kde Palu přišel na to, že to není "intimní sblížení, intimní pohledy, intimní naladění". SNČ např. uvádí jako význam jen "tlumené osvětlení". Plus to synonymum je naprosto trapné. Taky mi jeho chování silně připomíná vlastnění projektu. --Lenka64 (diskuse) 8. 1. 2021, 17:12 (CET)
- Dobrý den, tato definice vyplývá ze zdroje, který je k ni připojen. S pozdravem, --Palu (diskuse) 8. 1. 2021, 21:15 (CET)
- To tedy nevyplývá - ze "Spojením substantiva a adjektiva je motivováno slovo intimčo (intimní osvětlení/prostředí/atmosféra...), fundované adjektivem..." rozhodně nevyplývá, že to vylučuje výše uvedené. --Lenka64 (diskuse) 8. 1. 2021, 22:08 (CET)
- Z toho zdroje sice nevyplývá, že to vylučuje výše uvedené, nicméně tady se dokládá význam, nikoliv nevýznam. Doloženo je "intimčo = intimní osvětlení/prostředí/atmosféra...", nikoliv významově nepodobná slova k osvětlení, prostředí nebo atmosféře. A sblížení, pohled a naladění významově podobná slova k uvedeným slovům nejsou. --Palu (diskuse) 8. 1. 2021, 22:37 (CET)
- Ty tři tečky evidentně dávají najevo, že výčet není uzavřený.--Auvajs (diskuse) 9. 1. 2021, 22:57 (CET)
- S tím souhlasím. Ale explicitně doloženy jsou právě tyto významy a ty tři tečky tak můžeme vnímat jako synonyma uvedených slov, ale přece si nebudeme vymýšlet významově úplně jiná slova. Ani SNČ nic dalšího neuvádí. A popravdě, když jsem zakládal to heslo, tak jsem prošel hodně příkladů a žádný neukazoval nějaký další význam. Vždy to bylo "máme tu intimčo", "uděláme si intimčo", atd., které vždy v kontextu seděly právě na ten význam tak, jak je napsán ve slovníku afixů a jak jsem ho převzal. Můžeš ale samozřejmě zkusit nějaké další rozšíření významu sám dohledat v rámci WS:Dokládání, třeba budeš mít větší štěstí. --Palu (diskuse) 9. 1. 2021, 23:08 (CET)
- Ty tři tečky evidentně dávají najevo, že výčet není uzavřený.--Auvajs (diskuse) 9. 1. 2021, 22:57 (CET)
- Z toho zdroje sice nevyplývá, že to vylučuje výše uvedené, nicméně tady se dokládá význam, nikoliv nevýznam. Doloženo je "intimčo = intimní osvětlení/prostředí/atmosféra...", nikoliv významově nepodobná slova k osvětlení, prostředí nebo atmosféře. A sblížení, pohled a naladění významově podobná slova k uvedeným slovům nejsou. --Palu (diskuse) 8. 1. 2021, 22:37 (CET)
- To tedy nevyplývá - ze "Spojením substantiva a adjektiva je motivováno slovo intimčo (intimní osvětlení/prostředí/atmosféra...), fundované adjektivem..." rozhodně nevyplývá, že to vylučuje výše uvedené. --Lenka64 (diskuse) 8. 1. 2021, 22:08 (CET)
Tvary plurálu - vyjádření ÚJČ
[editovat]Pro pokračující spory jsem kontaktoval přímo autory IJP:
- Dobrý den,
- nevím přesně, jaké má IJP podmínky zařazení hesla. Nicméně na Wikislovníku se vede táhlý spor o skloňování slova intimčo v plurálu. Nebylo by prosím možné toto heslo přidat i přesto, že je příznakové? Případně aspoň ho zmínit ne přímo jako heslo, ale v nějakém poučení? Možná to poučení souhrnně pro všechna obdobná slova by bylo lepší, protože je jich více (např. zde: http://www.slovnikafixu.cz/heslar/-%C4%8Do ).
- Osobně zastávám názor, že intimčo se skloňuje podle vzoru město včetně plurálu, jelikož jsem nenašel jakýkoliv doklad o tom, že by šlo o nějakou výjimku. Proto jsem sepsal skloňování takto: https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=intim%C4%8Do&oldid=1152879 . Od té doby se vede spor o plurál. Vaše jasné stanovisko by spor teoreticky mělo ukončit.
- Díky moc za případnou pozitivní odezvu,
- s pozdravem,
- Uživatel Palu
Dostal jsem následující vyjádření:
- Vážený pane Palu,
- heslo intimčo do IJP neplánujeme zařadit. Nikoli proto, že jde o slovo nespisovné, expresivní (některá taková slova IJP obsahuje), ale proto, že je velmi okrajové. Důvodem pro zařazení slov, která nejsou obsažena ve slovnících spisovné češtiny nebo v Akademickém slovníku cizích slov, může být velmi vysoká frekvence v úzu (intimčo se v korpusu SYNv8 vyskytuje pouze 12x), případně ještě v kombinaci s problematickým skloňováním. V případě intimča však problém nevidíme, skloňovali bychom ho stejně jako Vy, tzn. systémově podle vzoru "město" (viz hesla lečo, pončo). Spor, který vedete, je velmi pravděpodobně způsoben tím, že s obecně málo frekventovaným slovem se ještě řidčeji setkáme v plurálu, a některé tvary proto mohou působit nezvykle.
- S pozdravem
- Anna Vrbová
- oddělení jazykové kultury