Diskuse:trest

Trest - trestní právo: jedná se hlavně o slang studentů právnických fakult (použito např: zde http://www.vakobobri.cz/download.php), ale běžně to používá široká právnická veřejnost. --Aeromix (diskuse) 17. 3. 2014, 13:27 (UTC) Další příklady použití zde: https://diskuze.prf.cuni.cz/viewtopic.php?f=14&t=71821 https://diskuze.prf.cuni.cz/viewtopic.php?f=14&t=68730 https://diskuze.prf.cuni.cz/viewtopic.php?f=14&t=65092 https://diskuze.prf.cuni.cz/viewtopic.php?f=14&t=64649 https://diskuze.prf.cuni.cz/viewtopic.php?f=14&t=59468 - příkladů použití na tamějším foru dalších x desítek. to se týká i dalších hesel, jež jsem se pokusil rozšířit o tyto slangové výrazy. --Aeromix (diskuse) 17. 3. 2014, 13:36 (UTC)

Viz WS:Ověřitelnost. I pro různé nespisovné a slangové výrazy existují slovníky, eventuelně, pokud to skutečně běžně používá široká právnická veřejnost, byste mohl doložit užitím v článcích v odborném právnickém časopise. Diskusní fóra a projekty tvořené uživateli pro nás nejsou věrohodný zdroj, vlastní analýza na nich užívaného jazyka je vlastní výzkum. Divné je i skloňování, uvádíte rod mužský životný, ale v plurálu skloňujete jako neživotný. --Milda (diskuse) 17. 3. 2014, 13:38 (UTC)

Pro některé nespisovné a slangové výrazy existují slovníky. Vždycky bude v jazyce užívána řada slov, jež v žádném slovníku uvedeny nejsou, obzvlášť jedná-li se o slang a hovorové výrazy. Ukažte mi třeba slovník, v němž jsou dnes populární slova smart (smartphone), insta (instagram), fejs (facebook), ask (ask.fm) apod. Nota bene jedná-li se o profesní slangy. Je možné doložit užívání minimálně na desítkách míst, ale prostě se s těma slovama nedostal do styku žádnej týpek z jazykovědnýho ústavu, tak ty slova neexistujou? Jakej je rozdíl mezi citací publikovaný knihy ze začátku 20. století a odkazem na internetovou diskuzi o století pozdějc? To jako že to vyšlo tiskem nebo že ta osoba je známá tvoří "zdroj" věrohodnější? --Aeromix (diskuse) 17. 3. 2014, 15:42 (UTC)

životné / neživotné

zkuste třeba dát do googlu "zkouška z tresta" site:diskuze.prf.cuni.cz, ukazuje mi to 117 výsledků, "zkouška z trestu" site:diskuze.prf.cuni.cz mi ukazuje jen 1 výsledek, což je podle mě vypovídající o tom, co se používá. očividně od roku 1988 (sic!) došlo k určitému posunu. vždyť i ten význam je jiný: "zkouška z trestu" by byla z důvodu trestu, z tresta - z předmětu. --Aeromix (diskuse) 18. 3. 2014, 00:41 (UTC)

Ano, zdá se, že na pražské právnické fakultě je životná forma (alespoň v genitivu singuláru) v současné době rozšířenější. Nicméně principy wikislovníku neumožňují vkládat hesla na základě našich dojmů nebo vlastního výzkumu. Krom toho dáte-li si do googlu "zkouška z tresta" -site:diskuze.prf.cuni.cz, ukáže vám 0 výsledků, takže je možné, že se jedná o variantu používanou sice intenzivně, ale v relativně malé a uzavřené komunitě.--Shlomo (diskuse) 18. 3. 2014, 02:02 (UTC)

A jde vůbec o masculinum animatum? Vidím to když tak už spíše jako neutrum - tresto, coby zkratku z trestní právo. Ale jinak je to samozřejmě VV, jak již bylo řečeno, takže sem to slovo tak jako tak nepatří.
— Danny B. ( diskuse • mail • přehled příspěvků ) 18. 3. 2014, 06:51 (UTC)

Shlomo mezitím našel tento význam (jako neživotné maskulinum) ve slovníku slangů. Osobně bych čekal spíš neutrum trestko (zkouška z trestka apod.), podobně jako jsme my používali funkcko pro funkcionální programování. Hlavně však z genitivu singuláru (v hovorovém jazyce dokonce ani z akuzativu singuláru) zakončeného -a ještě nevyplývá, že jde o mužský rod životný, viz např. výlov rybníka, cesta z lesa, okolo Prostějova. Zde se nádherně ukazuje, proč je práce bez dostatečných zdrojů považována za vlastní výzkum a proč je nepřípustný. --Milda (diskuse) 18. 3. 2014, 07:32 (UTC)

Narazil jsem i na akuzativ sg. ("zapsal jsem si tresta"), takže asi opravdu půjde o životné skloňování. Bezpečněji bychom to věděli, kdyby si někdo zapsal "hmotného" nebo "procesního" tresta... Nicméně životný plurál už mi přijde hodně přitažený za vlasy ("ach ti naši tresti..."). A navíc všechny výskyty byly z okruhu pražské fakulty, takže těžko doložit "široké" užívání. Každopádně bez pořádných zdrojů se tímto směrem nepohneme :( --Shlomo (diskuse) 18. 3. 2014, 11:22 (UTC)