Diskuse k MediaWiki:Noarticletext

User:Danny B.: Neočekávané chování, pokud hledám stránku v jiném jmenném prostoru:

Do adresního řádku zadám Šablona:Substantivum. Následně dostanu odkaz na vyhledávání, ale místo special:Search/Šablona:Substantivum vede odkaz na special:Search/Substantivum. JAn Dudík (diskuse) 5. 6. 2015, 08:08 (UTC)

To není neočekávané, ale standardní (tak je to definováno v MediaWiki) a logické - nabízí to vyhledání názvu ve všech jmenných prostorech.
— Danny B. ( diskuse • mail • přehled příspěvků ) 5. 6. 2015, 08:53 (UTC)

Pokud by vyhledávání automaticky hledalo ve všech jmenných prostorech, pak ano. Jenže ono automaticky hledá pouze v hlavním.

A jestliže existuje heslo shodné s vyhledávanou frází bez prefixu (v tomto případě substantivum), nedostanu se k očekávanému výsledku (tedy šablonám Substantivum (foo) ale na heslo, shodou okolností se stejným názvem. To považuji za chybu, proto jsem začínal hledat s prefixem. JAn Dudík (diskuse) 5. 6. 2015, 09:36 (UTC)

Vyhledávání vyhledává v těch prostorech, které si nadefinuješ v nastavení. A ne, ty jsi nevyhledával, ty jsi šel přímo na stránku, to je rozdíl. Když si napíšeš do adresního řádku nebo do místního vyhledávacího políčka Special:Search/Template:Substantivum, tak ti to bude fungovat dle potřeby. Dokonce když do vyhledávacího políčka napíšeš Template:Substantivum, tak ti to rovněž vrátí kýžené výsledky. Nehledě na to, že sis sám odpověděl, že lze též používat PrefixIndex (ev. AllPages).
— Danny B. ( diskuse • mail • přehled příspěvků ) 5. 6. 2015, 11:32 (UTC)

Jistě, jiné druhy vyhledávání fungují. Ale mě jde o to, že z odkazu na neexistujísí stranu nevede odkaz na vyhledávání na search/namespace:page, ale na search/page. A prefixindex je minanic, pokud by se šablona jmenovala (foo) substantivum.

Nastavit vyhledávání - mám dojem, že to dřív šlo, ale teď nemůžu nikde v nastavení nic takovéhjo najít.... JAn Dudík (diskuse) 5. 6. 2015, 13:25 (UTC)

červený odkaz

Nešlo by do poslední části věty (textu „tuto stránku založit“) vložit místo „modrého“ odkazu klasický červený odkaz jako je u neexistujících stránek? Bylo by to myslím intuitivnější. --Auvajs (diskuse) 5. 6. 2015, 11:37 (UTC)

Ve skutečnosti nebylo. Protože tam nejde o (trvalý) odkaz na stránku, který se mění podle stavu její existence, nýbrž přímý odkaz na editaci dané stránky, tedy o rozdílný typ odkazu.
— Danny B. ( diskuse • mail • přehled příspěvků ) 5. 6. 2015, 12:01 (UTC)

1. Vzhledem k tomu, že se jedná (pokud vím) o text zobrazovaný na neexistujících stránkách, tak zde jsou "trvalé" i "netrvalé" odkazy funkčně ekvivalentní (pokus o přizpůsobení mého vyjadřování vašemu); jinými slovy oba typy odkazů vedou ke stejnému výsledku.
2. Tedy rozhodujícím kritériem by měla být to, jaký typ odkazů je v daném typu případů obvyklejší a tedy intuitivnější.
3. "Červené" odkazy jsou k odkazování na neexistující stránky řádově mnohonásobně častější než odkazy "modré".
4. Tedy, červené odkazy by byly intuitivnější. --Auvajs (diskuse) 5. 6. 2015, 12:15 (UTC)

OK, obraťte se s návrhem na vývojáře a designéry MediaWiki, kteří to z nějakého důvodu takto vytvořili, třeba to kvůli vám přeprogramují.
— Danny B. ( diskuse • mail • přehled příspěvků ) 5. 6. 2015, 12:34 (UTC)

Co to má společného s vývojáři a designéry MediaWiki? Ti mohou tak leda za to, že stránka MediaWiki:Noarticletext vůbec existuje a za jeho výchozí nastavení. Ten text je ovšem možné nastavit lokálně a v zásadě libovolně. Tedy mělo by se to nastavit podle konsensu komunity tak, aby to bylo co nejrozumnější, nejintuivnější, nejvíce nápomocné. Rozhodnutí správce, k němuž se před tím nikdo nevyjadřoval, pokud vím není konsensus komunity. --Auvajs (diskuse) 5. 6. 2015, 12:44 (UTC)

Jinak proti tomu, aby se jednalo o přímý odkaz na editaci stránky, nic nemám. Jen si myslím, že by bylo lepší, kdyby vzhled toho odkazu byl stejný jako u odkazů na neexistující stránky. Tedy v zásadě aby byl "červený". --Auvajs (diskuse) 5. 6. 2015, 12:54 (UTC)

Jestli to chápu správně, odkaz je modrý proto, že nejde o klasický vnitřní odkaz na neexistující článek, ale o odkaz svou formou externí, vizte kód modulu MediaWiki/noarticletext. Jsou v něm jednoduché hranaté závorky, ne dvojité. V takových případech je standardní modrá barva odkazu. A já proti ní nic nemám, pokud tu chceme zkoumat komunitní konsensus. --Bazi (diskuse) 5. 6. 2015, 14:26 (UTC)

Tak ono by v tomto případě IMHO neměl být problém vložit úplně normální odkaz, který (vzhledem k neexistenci stránky) se pak bude zobrazovat červeně a povede na editační stránku. Ostatně cf. třeba MediaWiki:searchmenu-new. --Mormegil (diskuse) 5. 6. 2015, 20:05 (UTC)