Wikislovník:Nástěnka správců

Pravidla nástěnky správců:

1. Je dlužno vkládat jen žádosti o úkony, k nimž jsou potřeba oprávnění správce, tj. odemykání, zamykání, obnovení či úpravu zamčených stránek a blokování či odblokování uživatelů. Ostatní žádosti budou ignorovány, případně odstraňovány.
2. Žádost je dlužno vložit jako novou sekci, psát ji stručně a zdůvodnit. Je dlužno uvést odkazy na příslušné diffy, stránky či uživatele.
3. Je dlužno dodržovat wikietiketu a předpokládat dobrou vůli. Dále je dlužno vyvarovat se osobních útoků a zůstat zdvořilí.

Některý ze správců zde dříve či později odpoví a provede úkon dle svého uvážení. Pokud s jeho řešením nesouhlasíte, můžete požádat zde další správce o vyjádření. Správci však nemusejí nutně mít čas řešit vaši žádost neprodleně po jejím vložení. Pokud se jí nicméně ani po několika dnech žádný ze správců nezabývá, nemusíte se bát se připomenout.

Tato stránka neslouží k volné debatě uživatelů bez vyzvání. Sporné případy je dlužno nejdříve řešit v příslušných diskusích.

… vyřešeno	:{{Vyřešeno}} --~~~~
… nevyřešeno / zamítnuto	:{{Nevyřešeno}} --~~~~
… přesunuto / staženo	:{{Přesunuto}} --~~~~

Diskuse:blbá nálada

Prosím o zásah... opětovné vkládání oú... díky. --Dubicko (diskuse) 1. 5. 2015, 11:20 (UTC)

Souhlasím s refaktorizací, takže jsem to znovu refaktorizoval.--Tchoř (diskuse) 1. 5. 2015, 12:36 (UTC)

Tentokrát: Zdenkk2ův oú "...se vám nedá věřit ani pozdrav... a pod.. Prosím uklidit (potom i zde), bude-li se to opakovat - zásah na ochranu projektu. Děkuji. --Kusurija (diskuse) 2. 5. 2015, 07:43 (UTC)

Obnovení stránky Diskuse s uživatelem:Zdenekk2

Diskuze s uživateli se prý nemažou. Žádám tedy o obnovu. Díky. --Auvajs (diskuse) 10. 5. 2015, 21:39 (UTC)

A má to svou logiku. Je tam spousta diskusí, které mohou být užitečné do budoucna. Taktéž bych byl pro obnovu obsahových podstránek uživatele (seznamy slov), které bych přesunul do prostoru Příloha. Jsou přínosné a uživatel jejich vložením na Wikislovník stvrdil, že je uvolňuje pod CC-BY-SA (přesně: "Uložením změn souhlasíte s Podmínkami užití a neodvolatelně svůj příspěvek uvolňujete pod licencemi CC BY-SA 3.0 a GFDL. Souhlasíte s tím, že hypertextový odkaz nebo URL je dostatečným uvedením vašeho autorství podle licence Creative Commons.") --Palu (diskuse) 11. 5. 2015, 08:23 (UTC)

Všimnul jsem si že Zdenekk2 odsud rači zdrhnul než by se nechal potvrdit/nepotvrdit spravcem, což je sice jen dobře vzhledem k jeho hodně nevhodnemu chovani (mazani nazorů kery se mu neliběj, dokonce i blokovani za odlišne názory, jak mi ukázal na cswiki). Co však považuju za problem je že smazal i svoji diskusi, v kere je i dost věci zasadnich pro mě při rozhodovani jak hlasovat v potvrzovani práv správce (Tchoře). A diskuse registrovanych uživatelů se normalně nemažou, byvaj v nich totiž často duležite informace.--ŠMOULA TOMA646 (mail | diskuze) 11. 5. 2015, 12:50 (UTC)

Napsal jsem Zdenekk2ovi žádost, ať stránku opět obnoví nebo smazání lépe zdůvodní.--Tchoř (diskuse) 12. 5. 2015, 00:07 (UTC)

Proč tu stránku rovnou neobnovíte? Výše jsem poukazal na precedens, kde se správce a byrokrat vyslovil tak, že uživatelské diskuzní stránky se nemažou. Druhý správce to potvrdil s tím, že je ovšem možné stránku vyprázdnit. Já nevidím důvod, proč by diskuzní stránky správců měly mít jiný režim než diskuzní stránky ostatních smrtelníků. --Auvajs (diskuse) 12. 5. 2015, 00:31 (UTC)

Pokud se nejedná o něco, co by pospíchalo, jsem zvyklý nesouhlas s jiným správcovským zásahem řešit nejprve komunikací. Mimo jiné proto, abych předešel riziku války správců. Myslím, že v tomto případě pár dní, kdy to bude smazané, nepředstavuje velkou škodu. --Tchoř (diskuse) 12. 5. 2015, 08:22 (UTC)

Když správce omylem nebo úmyslně smaže užitečnou stránku v hlavním jmenném prostoru, taky s ním přeci nebudete vyjednávat a rovnou to obnovíte. Beru to tedy zhruba na stejné úrovni. Škoda je např. v tom, že teď nemůžu některé věci z diskuzí na té straně použít jako argumenty v hlasování o vašem potvrzení. --Auvajs (diskuse) 12. 5. 2015, 12:57 (UTC)

I na Wikipedii je zvykem k uživatelským stránkám (a diskusním stránkám uživatelů) přistupovat s větší opatrností než k článkům v hlavním jmenném prostoru, takže by přecejen měl být dán prostor k domluvě. Obzvlášť je-li přílišná nesmlouvavost a nekomunikace na jiných místech kritizována. --Bazi (diskuse) 12. 5. 2015, 13:26 (UTC)

Uživatel vykonával správcovský mandát, takže musí zůstat tento výkon co nejvíce transparentní. Nenapadá mě důvod, kterým by se dalo zpětně potvrdit smazání takto důležité stránky. Přesto bych Zdenkovi prostor pro vyjádření také ponechal. Jen aby se nečekalo příliš dlouho - týden až dva by mohl bohatě stačit, pak už bude spíše jasné, že se uživatel vyjadřovat nechce. --Palu (diskuse) 12. 5. 2015, 14:11 (UTC)

I v hlavním prostoru začnu vyjednáváním. Akorát nebudu na odpověď čekat tak dlouho.--Tchoř (diskuse) 13. 5. 2015, 23:00 (UTC)

Rovněž se přimlouvám k obnovení. --Sapiens123456 (diskuse) 12. 5. 2015, 12:58 (UTC)

Pokud je zavedená praxe bez výjimky diskuse nemazat, pak by mě zajímalo, na jaké konkrétní Zdenkovo vyjádření chceme čekat? Pokud v ní bylo něco závadného, na to stačí skrytí revizí. Osobně se domnívám, že se Zdenek při tom celkovém mazání prostě jen uklikl. A pokud ne a smazal si diskusi schválně, v souladu s praxí v rámci transparentnosti by měla být obnovena. Nevidím v tomto konkrétním případě prostor pro citlivější přístup. Správci mají ke svému účtu stejný vztah jako jiní editoři. A obnoví-li si diskusi Zdenek nebo to za něj udělá jiný správce je jedno. --Martin Kotačka (diskuse) 12. 5. 2015, 14:20 (UTC)

I já se domnívám, že by se měla diskusní stránka Zdenkka2 obnovit. I já zůstávám bez argumentů, věcí k promyšlení a j. které na stránce byly. A to nejen ve věcech, týkajících se Tchoře nebo Zdenkka2. A btw. takovéto trucovité prásknutí dveřmi a mazání spousty svých stránek (z nichž většina měla být spíše než na osobních podstránkách někde v přílohách (asi)) je dalším důvodem k pozbytí (IMHO) správcovských práv. --Kusurija (diskuse) 12. 5. 2015, 16:38 (UTC)

Dobře že šel. Správce kery maže odlišne nazory a blokuje bez důvodu sem nepatři.--ŠMOULA TOMA646 (mail | diskuze) 13. 5. 2015, 22:04 (UTC)

Obnovil jsem.--Tchoř (diskuse) 15. 5. 2015, 08:06 (UTC)

Děkujeme. Bylo by prosím možné obnovit i smazané podstránky? Chcete-li respektovat Zdenekk2ovo "právo" na uživatelský prostor, tak klidně do mého (nebo Paluova, předpokládám, že nebude mít nic proti, když obnovení také požadoval...). Nebo do namespace "Příloha:" a nechat komunitu rozhodnout o jejich dalším osudu.--Shlomo (diskuse) 15. 5. 2015, 09:15 (UTC)

Zatímco u diskuse mi přijde zřejmé, že je kolektivním dílem a neměla by být svévolně mazána, tak jaká je praxe a argumenty ohledně uživatelských podstránek s víceméně jediným vkladatelem, to se musím nejdřív porozhlédnout.--Tchoř (diskuse) 15. 5. 2015, 09:35 (UTC)

OK, možná při tom rozhlížení může být nápomocno toto: Speciální:Diff/484672/484691. Jinak výše zmíněné prohlášení o uvolnění příspěvků pod CC-BY-SA editor potvrzuje u všech příspěvků, takže rozlišovat mezi kolektivním dílem a uživatelskou podstránkou (která mimochodem rovněž může být kolektivním dílem) nemá valný smysl.--Shlomo (diskuse) 15. 5. 2015, 10:22 (UTC)

A mimochodem, ať už byla praxe jakákoli, rozhodně nebyla taková, že by si uživatel mazal podstránky sám... --Shlomo (diskuse) 15. 5. 2015, 10:35 (UTC)

Jasně, z licenčních důvodů to problém není. O ty mi nešlo, stejně jako mi nešlo konkrétně o zdejší praxi, kde nepředpokládám příliš vypovídající vzorek řešených případů, ale spíš mi šlo o to, jak se toto řeší napříč wikiprojekty. Prošel jsem si w:Wikipedie:Uživatelská stránka#Mazání stránek a w:en:Wikipedia:User pages a v zásadě tomu rozumím tak, že pokud komunita považuje uživatelskou (pod)stránku za užitečnou (pro další tvorbu), může si vyžádat její obnovení (respektive správce ji může vůbec odmítnout smazat). Takže to projdu a stránky, které mohou být užitečné, obnovím. --Tchoř (diskuse) 20. 5. 2015, 21:56 (UTC)

• Uživatel:Zdenekk2/1000 nejčastějších polských slov je kopie pl:Indeks:Polski – Najpopularniejsze słowa 1-1000 wersja Jerzego Kazojcia (akorát rozsekané do odstavců po sto slovech) – netřeba obnovovat
• Uživatel:Zdenekk2/150 nejčastějších ruských slov je kopie ru:Участник:Schwallex/частота (naopak slité do jednoho odstavce) – netřeba obnovovat
• Uživatel:Zdenekk2/2000 nejčastějších francouzských slov je kopie pl:Indeks:Francuski – Najpopularniejsze słowa (jen místo očíslování rozsekané do odstavců po sto slovech) – netřeba obnovovat
• Uživatel:Zdenekk2/Slovenský korpus 1000 slov je kopie [1] (přeformátovaná) — netřeba a nejsem si jistý právní stránkou
• Uživatel:Zdenekk2/Swadeshův seznam 207 slov je kopie en:Appendix:Czech Swadesh list (přeformátováno s vynecháním anglických překladů) – netřeba obnovovat
• Uživatel:Zdenekk2/Španělský korpus je kopie es:Wikcionario:Frecuentes-(1-1000)-Subtítulos de películas – netřeba obnovovat

Zbylé jsem obnovil. Tak si je přesuňte nebo překopírujte. --Tchoř (diskuse) 21. 5. 2015, 08:12 (UTC)

Diskuse:IQ tykve

Žádám o zásah, Auvajs odmítá skrytí svých urážek a lží... --Dubicko (diskuse) 13. 5. 2015, 17:23 (UTC)

Nedodala jste žádný věcný argument, proč jsou zdroje potřeba. Z vašich komentářů je jasně patrné, že žádosti o doplnění zdroje jsou činěny kvůli osobě autora, nikoli z věcných důvodů. Vaše jednání tedy naplňuje typické znaky trollingu. Mimo toho kritizuji činnost a nikoli autora. A vaše slova o "planém diskutování" zrovna taky nejsou dvakrát zdvořilá. --Auvajs (diskuse) 13. 5. 2015, 17:30 (UTC)

Osobně se domnívám, že jeho lhaní a záměrné porušování pravidel už zaslouží blok, ale v současném období voleb ho neočekávám.... --Dubicko (diskuse) 13. 5. 2015, 17:42 (UTC)

Copak, Dubicko, najednou Vám nechutná Vaše vlastní medicína...? A najednou děláte to, co jste revertovala ostatním? A to má Auvajsova poznámka k Vašim lžím, které jste šířila jindy a jinde, hooooodně daleko. --Okino (diskuse) 13. 5. 2015, 17:34 (UTC)

Provokace mě vážně neberou... od bývalého člena arbcomu je to zvlášť tristní... --Dubicko (diskuse) 13. 5. 2015, 17:42 (UTC)

Proč tedy provokujete žádostmi o dodání zdroje? --Auvajs (diskuse) 13. 5. 2015, 17:43 (UTC)

Todle křive obvinění z osobního útoku mě opravdu naštvalo a sem na to opravdu alergicky bo pravě z cswiki mně vyhnali neustalym křyvym obviňovanim z napadani ostatních a dokonce mně velmi často na zakladě křyvych obvinění blokovali a správci ješce v duvodech bloku nestydatě lhali. Nehodlam trpět stejné jednání i tady a proto doporučuju kolegyni zablokovat rovnou na týden. Byť je jeji vyjadřovani neškodne a neni duvodem pro blokovani tak křyve obviněni už je mělo by být tvrdě potrestáno. Pokud chce kolegyně křyvě obviňovat z osobních útoků, k tomu mit kolem sebe partu správců nedočkavě čekajicich na jakukoliv zaminku (i neexistujici) k použití tlačítka blokovat, ať jde na Wikipedii, tam je to zcela normalni.--ŠMOULA TOMA646 (mail | diskuze) 13. 5. 2015, 19:05 (UTC)

(s e.k.) Taky to navíc ode mne není provokace. Je to jasné naznačení správcům, aby zvážili, jak přistoupit k tomu, co se tu stalo. Tedy že jste udělala a následně revertem prosazujovala refaktorizování toho, co jste považovala za urážku a lež, a pak jste rychle spěchala se stížností na nástěnku správců. Tedy když jste udělala právě to, co jste v minulosti kritizovala a vysmívala se tomu; dify je možné dodat na vyžádání.

Jinak - k věci (i když na nástěnce správců se zpravidla o věci diskutovat nemá): Ano, myslím, že refaktorizace tohoto Auvajsova výroku diskusi neuškodí a možná jí i pomůže, ale pak si nepochybně také myslím, že k Vašim výrokům a způsobům vedení diskuse se musí přistupovat zcela přiměřeně, tj. tam, kde jsou totožné, refaktorizovat, tam, kde jsou škodlivější, případně i blokovat. --Okino (diskuse) 13. 5. 2015, 19:11 (UTC)

Zdá se že kolegyně ráda trolluje takže komentař o trollovani byl zcela na místě.--ŠMOULA TOMA646 (mail | diskuze) 13. 5. 2015, 19:20 (UTC)

Okino, Tomas646: protože vám jde spíš o vyřizování osobních účtů něž o Wikislovník, považuji za zbytečné na vás reagovat... --Dubicko (diskuse) 13. 5. 2015, 19:54 (UTC)

Podle placani těhle nesmyslú odhaduju že ste argumentačně v řiti. Nebylo by lepši se přiznat ke svemu nevhodnemu chování než se zesměšňovat psanim nesmyslnych komentářu.--ŠMOULA TOMA646 (mail | diskuze) 13. 5. 2015, 21:21 (UTC)

Oceňuji, že jste se proti mě v tomto diskuzním vlákně zatím dopustila pouze 4 osobních útoků :D --Auvajs (diskuse) 13. 5. 2015, 20:18 (UTC)

Správcům: tedy ok... pokud je toto Auvajsovo vyjádřený v souladu s pravidly... nemůže mít nikdo námitky k jakémukoliv vyjadřování kohokoliv... tím to považuji za uzavřené... --Dubicko (diskuse) 13. 5. 2015, 20:24 (UTC)

Auvajsovo vyjádření je oú, ha ha ha :-D fakt dobrej vtip, Tchořovo posuzovani vašich oú taky vypadalo spiš na aprilovy žert, ale aspoň jednou se trefil a parkrát byl blízko. Vlastně proč vas blokovat, aspoň je sranda :-D, bylo by škoda přijit o podobne komedie, hlavně že vas tu narozdil od Wikipedie nigdo nebere v tomhle vážně, to by pak už nebylo tak zábavné.--ŠMOULA TOMA646 (mail | diskuze) 13. 5. 2015, 21:45 (UTC)

Taky doufám, že nebudete mít v budoucnu námitky, až vás někdo bude obviňovat z urážek, lží / lhaní a záměrného porušování pravidel. --Auvajs (diskuse) 13. 5. 2015, 20:35 (UTC)

A název sekce je přesný, toto je fakt diskuse IQ tykve.--ŠMOULA TOMA646 (mail | diskuze) 13. 5. 2015, 21:59 (UTC)

+1. Škoda, že nikdo neví, co to to IQ tykve znamená, že Dubicko. --Palu (diskuse) 13. 5. 2015, 22:40 (UTC)

Obvinění druhého ze zlé vůle je samozřejmě velmi vážné a mělo by se jím tedy šetřit na případy, kdy má žalující po ruce jasné důkazy. Jenže podstata trolování je právě v tom, že je jen velmi obtížně formálně dokazatelné, a kdyby měl za neprokázané obvinění z trolování následovat trest, v důsledku to asi zase pomůže jen trolům.

Ovšem myslím si, že by takové obvinění mělo padat jen na místech k tomu vhodných, třeba v žádosti o arbitráž, o komentář nebo o mediaci (no a nebo v krajním případě zde na nástěnce správců, pokud budeme očekávat, že v případě nouze na sebe vezmou správci úlohu soudců, byť by jim správně příslušet neměla). V té diskusi u hesla takové obvinění akorát otravuje atmosféru, ale není k ničemu dobré. Tam se nemají řešit osobní spory a motivace, ale heslo samo. Pokud Dubicko skutečně trolovala, tak ji to obvinění nijak nezastaví (protože tam ho nikdo vážně řešit nebude), pokud netrolovala, tak ji právem uráží. Podstata Auvajsova sdělení, totiž že se domnívá, že Dubicko vedou k žádosti o zdroj důvody spíše osobní než věcné, je jasná i po navržené refaktorizaci (nehledě k tomu, že sama o sobě přenáší diskusi nevhodně do osobní roviny), takže nevidím žádný důvod, proč by bylo potřebné nebo vhodné to tam ponechávat, a znovu to refaktorizuji.

Pokud si Auvajs myslí, že ho Dubicko nějak systematicky pronásleduje a že tedy potřebuje komunitní pomoc, může se tento spor pokusit vyřešit v nějaké zvláštní diskusi k tomu určené. Ale osobně si nemyslím, že jsou v tak malé a rozhádané komunitě konsenzuálně prosaditelná nějaká těžce silová řešení. Nejlepší by bylo zkusit pochopit žebříčky hodnot druhého a tím i jeho kladné motivace. A nějak se dohodnout na vzájemné toleranci. Místo toho, abyste se dohadovali, jak na sebe budete v budoucnu jedovatí.--Tchoř (diskuse) 13. 5. 2015, 22:46 (UTC)

Dubicko

Chtěl bych nahlásit další problematické diskusní chování kolegyně Dubicko. Ze stránky Diskuse s uživatelem:Zdenekk2 odstraňuje vzkaz kolegy Toma646, kterým kolega děkuje stewardovi za odebrání práv. A to není poprvé, kdy kolegyně odstranila příspěvek, kvůli jinému názoru než je názor její. --Sapiens123456 (diskuse) 14. 5. 2015, 18:23 (UTC)

Co je na tom proboha problematického, jste upad, ne? A co bylo na Šmoulově výkřiku tak přínosného, konstruktivního či nepostradatelného? Nota bene,
s příspěvky (a zejména "příspěvky") na SVÉ diskusní stránce si kolegyně může dělat, co se jí zlíbí. Zvlášť pokud jsou oligofrenní a urážlivé. Koukám, že kromě toho, že se nám Wikislovník mění pod rukama na žvanírnu (na čemž se pohříchu už také podílím), tak se nám z něj také stává bonzácké doupě. Opravdu nejste Juan? Nebo jeho brácha?--128.79.69.132 15. 5. 2015, 12:16 (UTC) P.S. Chtěl byste "nahlásit". A komupak vlastně?

128.79.69.132 Já mám zase trochu pocit že vy jste zapoměl přijlásit pod nějaky tady stary znamy účet.--ŠMOULA TOMA646 (mail | diskuze) 15. 5. 2015, 12:34 (UTC)

int:Lang

Chtěl jsem převzít z Commons nějakou šablonu, ale při její aplikaci zjišťuji, že tady nefunguje {{int:Lang}}. Je nutné zprovoznit nějaký modul či co, aby to fungovalo a bylo možné využít jazykové nastavení uživatele pro příslušnou lokalizaci šablony? Mohl bych poprosit o pomoc se zprovozněním? --Bazi (diskuse) 15. 5. 2015, 13:58 (UTC)

Jde to poněkud nad mé znalosti, ale pochopil jsem, že na commons existuje stránka MediaWiki:Lang s podstránkami pro jednotlivé jazyky, kterou tady nemáme, ale ani nemám oprávnění ji založit, protože je ve jmenném prostoru MediaWiki, v němž mohou úpravy provádět jenom správci. --Bazi (diskuse) 16. 5. 2015, 08:36 (UTC)

A potřebujeme vůbec na českém Wikislovníku stránky, které se automaticky zobrazují v různých jazycích? Nesnažíš se implementovat motor z Formule 1 do skútru? JAn Dudík (diskuse) 16. 5. 2015, 19:00 (UTC)

Pravda, jsem v této věci možná trochu maximalista, ale když jsem začal s úpravou šablony, ještě mě nenapadlo, že by kolem toho mohly být větší komplikace. Nevím, jestli chceme překládat běžné stránky, ale daly by se překládat různé šablony, třeba jako vstřícnost k překladatelům do jiných jazykových mutací. Ale zas tak dalekosáhlé ambice nemám. Jen mi přišlo, když se u hlasování mluvilo o tom, že by je měli vyhodnocovat stevardi, kteří nevládnou češtinou, tak že by se daly zavést nějaké nástroje, které by to mohly usnadnit. Pravda, u šablon typu {{Zdržuji se}} by to mohli zvládnout i z pouhých ikon, ale třeba by časem mohly být i další. --Bazi (diskuse) 16. 5. 2015, 19:34 (UTC)

Můžu říct, že já bych byl pro umožnit co nejvíce věcí takto překládat. Vzorem může být v tomhle polský Wikislovník, který zatím neumožňuje přeložit pouze vlastní údaje v hesle, jinak vše je přeložitelné do ostatních jazyků. Ve výsledku tak já jako český mluvčí mám velmi pohodlnou práci na polském Wikislovníku, protože je téměř vše v češtině. Kéž by takovou pohodlnost mohl poskytovat i český Wikislovník cizincům. Oplatilo by se nám to jistě v přidávání překladů nebo v rychlejším rozšiřování češtiny do ostatních Wikislovníků. --Palu (diskuse) 17. 5. 2015, 09:46 (UTC)

[2] --Tchoř (diskuse) 21. 5. 2015, 20:40 (UTC)

Dogmatický

Zvažte prosím, jestli tento diskusní příspěvek v kombinaci s těsně následujícím založením hesla dogmatický (vizte zejména tehdejší stav sekcí význam a související) není hrubým osobním útokem. Některé nezdvořilosti kolegy Toma646 jsou nejen poměrně rafinované, ale zároveň i poškozují slovníkový obsah Wikislovníku. --Bazi (diskuse) 18. 5. 2015, 01:15 (UTC)

Toto je nepovedeny pokus o vtip, trolling nebo toto absurdni obviněni myslite opravdu vážně?! Četl jset něgdy tudle stranku, asi ne (nebo spiš ani nechtěl), gdyž tu označujete za osobni útok přispěvek kery dokonce v souladu s Wikietiketou, až na ten předpoklad dobre vule, kera se u vas vzhledem k tomu jak se chovate (i tady) neda předpokladat. Aby to byl opravdu osobní útok, tak bych musel porušit hlavně bod Nekritizujte autora, kritizujte názor, ten sem však dusledně dodržel tim že sem komentoval editace a o vas sem se ani neotřel. Za dalši, heslo dogmatický sem založil kvuli červenemu odkazu ve svem přispěvku, předevšim pro vas abyste si přečet co to znamená, pokud považujete založeni toho članku (byť v souvislosti s tim diskuznim příspěvkem) za osobni útok, tak to už je mimo realitu slabe slovo. Tenhle vaš přispěvek je imho pouhý exkrement, bez sebemnši hodnoty, a vite proč, bo většina vašich přispěvku (a tenhle především) byla dogmaticka a napsana s cilem mě poškodit (zablokovat). Jak si vy, arbitr cswsiki mužete vubec dovolovat mě tu křivě obviňovat a mit ješče tu drzost doložit odkazy aby bylo jasne jak moc je vaše obviněni křivé. Tenhle váš příspěvek je imho 100% trolling.--ŠMOULA TOMA646 (mail | diskuze) 18. 5. 2015, 09:48 (UTC)

přizdisráč a marihuana

Žádám o zásah, násilně protlačované zdroje jsou tvořeny veřejností. --Dubicko (diskuse) 18. 5. 2015, 16:12 (UTC)

+ grupáč... pokud by se začala oficiálně řešit loutkovitost tohoto účtu... bylo by to fajn... --Dubicko (diskuse) 18. 5. 2015, 16:28 (UTC)

+ pytlík --Dubicko (diskuse) 18. 5. 2015, 16:37 (UTC)

Škrtám, snadno dohledatelné v online slovnících ÚJČ. Prosím před žádostí o zásah ověřovat.--Shlomo (diskuse) 18. 5. 2015, 17:22 (UTC)

Pak tam taky doplňte zdroj na příznak, ty má totiž ssjč i snč jiné...--Dubicko (diskuse) 18. 5. 2015, 17:33 (UTC)

„Vkládejte jen žádosti o úkony, k nimž jsou potřeba oprávnění správce (tj. odemykání, zamykání, obnovení či úpravu zamčených stránek a blokování či odblokování uživatelů). Ostatní žádosti budou ignorovány, případně odstraňovány.“--Shlomo (diskuse) 18. 5. 2015, 18:09 (UTC)

To nebylo na správce, ale na vás... Sap. revertuje jakýkoliv dotaz na zdroj... a pokud se s ním chcete přetahovat.. prosím... jestli ne ... tak nic neškrtejte.... a nechte to na správcích... --Dubicko (diskuse) 18. 5. 2015, 18:21 (UTC)

Pokud to nebylo na správce, tak to tu tím spíš nemá co dělat. A váš požadavek v inkriminovaném hesle byl vložen k významu, nikoli k příznaku, takže jeho odstranění bylo v souladu se zdejší praxí. Mimochodem, máte-li vhodnější příznak doložený kvalitním zdrojem, nemusíte požadovat doložení a můžete sama editovat s odvahou.--Shlomo (diskuse) 18. 5. 2015, 18:45 (UTC)

Tohle už od vás považuji za prosazování vlastního názoru na úkor hesla... Krom toho... vy jste ho dohledal na ujč... tak mohu podobně říct, proč jste ho neopravil.. atd. --Dubicko (diskuse) 18. 5. 2015, 19:00 (UTC)

Tak proč nereagujete na mé otázky na své diskusní stráce. Tady jsem poprosil o umírněné vyřešení sporu slušnou diskusí. A mimoto já jsem žádné dotazy na zdroj nerevertoval, já jsem ho dodal. Tutu diskusi už končím a bude pokračovat tady, ale snad to bude zdvořilejší. --Sapiens123456 (diskuse) 18. 5. 2015, 18:36 (UTC)

Co máte konkrétně na mysli zásahem? --Sapiens123456 (diskuse) 18. 5. 2015, 17:24 (UTC)

A kdo řekl, že to není věrohodné a alespoň své reverty zdůvodňujte. Také nechápu, proč pořád vkládáte tu šablonu na články založené kolegou Jaundevem a poč si pořád myslíte, že jsem jeho loutka. --Sapiens123456 (diskuse) 18. 5. 2015, 16:34 (UTC)

Neustále kolegyně Dubicko bez zdůvodnění revertuje mé editace. --Sapiens123456 (diskuse) 18. 5. 2015, 16:35 (UTC)

A také mně na žádné vzkazy neodpovídá a jen revertuje. Žádám o zásah proti kolegyni Dubicko. A mimochodem její problematičnost je dlouhodobá. --Sapiens123456 (diskuse) 18. 5. 2015, 16:37 (UTC)

Dubicko 2

Žádám správce o zásah ve věci osobních útoků uživatelky Dubicko: [3]. Děkuji Jan.Kamenicek (diskuse) 20. 5. 2015, 08:58 (UTC)

Mohu poprosit o vyjádření (a případné vysvětlení), zda se správci žádostí zabývali? Děkuji. Jan.Kamenicek (diskuse) 20. 5. 2015, 18:17 (UTC)

Nejsem si jist, jestli místní správci tuto stránku průběžně sledují, proto je nyní prosím o odpověď jmenovitě. Rád bych se zeptal správců Danny B., JAn Dudík, Milda a Tchoř, jak mou žádost vyhodnotili. Děkuji. Jan.Kamenicek (diskuse) 20. 5. 2015, 20:13 (UTC)

Domluva. JAn Dudík (diskuse) 20. 5. 2015, 20:35 (UTC)

Děkuji. Jan.Kamenicek (diskuse) 20. 5. 2015, 20:50 (UTC)

Hezká ukázka toho, jak zdejší správci pracují. Musejí být urgováni třikrát a nakonec jmenovitě, i když během těchto urgencí tu byli přítomní a vesele editovali. Taky jde vidět, jak vlažně a bez zájmu se přistupuje ke zdejší *****. --46.135.17.249 21. 5. 2015, 05:56 (UTC)

Ono by určitě pomohlo, kdyby správci nemuseli vykonávat úlohu učitelek v mateřské školce. Upozornit uživatele (-lku) na nevhodné chování může každý, na správcovskou nástěnku má přijít až případná žádost o správcovský zásah (blok). Na jednu stranu naříkáme, že si správci uzurpují práva a výsady, které má vykonávat komunita; na druhé straně za nimi běháme s každým bebínkem, aby nám ho pofoukali...--Shlomo (diskuse) 21. 5. 2015, 06:12 (UTC)

Upozornění na svoje chování má dotyčná ***** ve svojí diskuzi i v diskuzích kterých se účastní od jiných uživatelů požehnaně. Kdyby správci za něco stáli a dělali co mají, tak ji pleskli přes prsty už dávno a nemuselo se běhat s bebínkem obden. --46.135.17.249 21. 5. 2015, 06:24 (UTC)

Jan.Kamenicek požádal v 8.58.

JAn Dudík reagoval napomenutím v 10.17 (ovšem nedal o tom vědět tady).

Jednak v té době, pokud dobře vidím, nikdo ze správců needitoval, jednak ani to, že někdo edituje, neznamená, že zrovna kouká na Nástěnku správců. A nebo se třeba i při odchodu koukne, ale jen s úmyslem případně zasáhnout proti ohlášenému jasnému vandalovi, bez dostatku času jít pročítat a řešit spory. Pokud je potřeba zasahovat rychleji, je v zásadě jediná cesta - zvolit víc správců.

A k větší tvrdosti ohledně obviňování z loutkaření by zajisté prospělo, kdyby tu normálně nikdo neloutkařil. Bohužel, uživatelů, u nichž se v minulosti ukázalo, že používali loutky, tu pár máme (jen z hlavy vím o čtyřech), a různé jednorázové účty nebo příspěvky z IP adres se tu objevují poměrně často. Zvlášť v takové situaci, kdy je loutkaření obecně dost pravděpodobné, je těžké někomu vyčítat, že vysloví svá podezření. (Jiná věc samozřejmě je, že Dubicko sama užívá víc účtů a podezření vyslovuje často ve formě hrubého obvinění, kdy rovnou jedním dechem uživateli vyčítá hříchy údajného loutkovodiče – tam je pak na místě ji v tom nějak zastavit).--Tchoř (diskuse) 21. 5. 2015, 07:03 (UTC)

Mimochodem - Vy zde jinak žádnou kritiku správců nevyslovujete, ať už z účtu nebo IP adres? To by samozřejmě bylo zneužívání více identit k vytvoření falešného dojmu, že správci mají více kritiků, než ve skutečnosti mají :). Já Vás nechci obviňovat, ale uvědomte si, že samotné komentování komunitních věcí z jinak nepřispívající IP adresy přispívá k té paranoidní atmosféře. --Tchoř (diskuse) 21. 5. 2015, 07:03 (UTC)

• Žádám o jednodenní výstražný blok pro uživatelku Dubicko/Lenka64 za nahromaděné osobní útoky za které nebyla nikdy blokována. Souhlasí někdo se mnou? --Dan Polansky (diskuse) 24. 5. 2015, 09:23 (UTC)

Diskuse s uživatelem:Zdenekk2

Žádám správce, aby dohlédli na nevandalizování této diskuse. Děkuji.--Zdenekk2 (diskuse) 23. 5. 2015, 16:39 (UTC)

Importoval jsem Šablona:DUP na žádost a Šablona:DUTP na žádost. Předpokládám, že jejich použití by mohlo jasněji vymezit situaci a zabránit nedorozuměním.--Tchoř (diskuse) 23. 5. 2015, 22:21 (UTC)

Žádám Tchoře, aby v rámci konzistence svého chování napomenul uživatele Zdenekk2, že nemístně používá slovo "vandalizovat". Stránka Diskuse s uživatelem:Zdenekk2 zjevně nebyla "vandalizována" nýbrž obnovena. Žádám o obnovení stránky Diskuse s uživatelem:Zdenekk2 v plném rozsahu ve jménu transparence výkonu administrativní funkce a o zabránění uživatelce Dubicko/Lenka64 v dalších revertech; protože jich tam má už několik, navrhuji uživatelku Dubicko/Lenka64 za další revert blokovat. Nesouhlasím s tvrzením, že stačí mít text v historii revizí. --Dan Polansky (diskuse) 24. 5. 2015, 09:20 (UTC)

Bude se někdo zabývat opakovaným vandalizováním mé diskuse?--Zdenekk2 (diskuse) 24. 5. 2015, 09:51 (UTC)

Vaše diskuzní stránka má být obnovena dle konsenzu v Wikislovník:Nástěnka_správců#Obnovení_stránky_Diskuse_s_uživatelem:Zdenekk2. Vaši diskuzní stránku jste nejprve smazal zcela, takže si ji lidé nemohli přečíst ani v historii revizí. Měl jste se nechat potvrdit coby admin kterého editoři vyzývají k potvrzení[4]. --Dan Polansky (diskuse) 24. 5. 2015, 10:07 (UTC)

Přiznám se, že této žabomyší revertační válce nerozumím. Chápal jsem požadavek, aby stránka se svou historií byla obnovena, ale nechápu, proč nemůže být vyprázdněna. Je pravda, že výraz "archivace" je v případě prostého smazání textu zavádějící, ale to nic nemění na tom, že podobné občasné vyprázdnění diskusní stránky uživatelem je na wikiprojektech (včetně cs.wiki) poměrně běžné, neboť starší diskuse lze dohledat v historii stránky (stačí kliknout na verzi těsně před vyprázděním a stránka se zobrazí v původní podobě), jak již bylo na různých místech připomenuto. Pokud způsob, jakým uživatel spravuje svůj uživatelský prostor, nijak projekt nenarušuje, není důvod ho v tom omezovat. Projektu imo škodí spíše snaha mu v tom bránit, která vyvolává úplně zbytečné umělé spory. Jan.Kamenicek (diskuse) 24. 5. 2015, 10:11 (UTC)

Uživatel je bývalý admin a navíc na jeho stránce byla shromážděna evidence proti Dubicko/Lenka64[5]. Na části historie revizí se špatně odkazuje; dát dohromady fungující odkaz je piplačka; nelze použít obyčejnou metodu linkování. Slušný člověk nemá důvod odmazávat obsah své diskuze tak aby byl pouze v histori revizí; naprostá většina uživatelů to nedělá. Žabomyší války jsou netřeba; stačí vynutit správný stav věcí, ideálně na základě konsenzu. --Dan Polansky (diskuse) 24. 5. 2015, 10:18 (UTC)

Podobný spor jsem kdysi vedl o svou diskuzní stránku. Řešilo se to dokonce i pod lípou, kde mi nakonec bylo komunitou dáno za pravdu a umožněno archivovat diskuzi jejím odmazáním (a pojem „archivace“ je ve shrnutí důležitý, aby se v historii snadno dalo odmazání dohledat). --Silesianus (diskuse) 24. 5. 2015, 10:15 (UTC)

Odmazání není archivace; to už by shrnutí muselo říkat "archivace smazáním" či "archivace ponecháním pouze v historii revizí". Byl by snad někdo ochotný mít takovouto "archivaci" diskuzí v Pod lípou? --Dan Polansky (diskuse) 24. 5. 2015, 10:20 (UTC)

Archivováno je to v historii. Opakované revertování odmazání textu diskuzní stránky uživatele (textu, ne historie) jiným uživatelem je vandalismus. Prosím, zanechte vandalizování Wikislovníku. --Silesianus (diskuse) 24. 5. 2015, 10:23 (UTC)

V historii už to bylo před akcí domnělé "archivace", takže nemůžete tvrdit, že odmazání je archivace čili přesun do archivu: k žádnému přesunu nedošlo. A revertace odmazávání není vandalizování: není to editace s úmyslem poškodit. Dále jsem revertoval pouze jednou; ostatní reverty jsou od jiných uživatelů s podobným postojem jako je ten můj. Opakované reverty jsou od Dubicko/Lenka64. --Dan Polansky (diskuse) 24. 5. 2015, 10:26 (UTC)

Na odmazání obsahu diskuze má uživatel právo, protože je tento obsah archivován v historii. Tečka. Revertování odmazání obsahu diskuzní stránky uživatele jiným uživatele je vandalismus. Prosím, zanechte vandalizování Wikislovníku. --Silesianus (diskuse) 24. 5. 2015, 10:29 (UTC)

Opakování již řečeného ("revertování je vandalismus") není argument, zvlášť když vámi řečené neuvádíte do vztahu s nějakou definicí vandalismu. "Tečka" není argument. Nálepkování výrazem "vandalismus" není argument; je to pouhá výhrůžka, protože za vandalismus se blokuje. --Dan Polansky (diskuse) 24. 5. 2015, 10:34 (UTC)

Na odmazání obsahu diskuze má uživatel právo, protože je tento obsah archivován v historii. Tečka. Revertování odmazání obsahu diskuzní stránky uživatele jiným uživatele je vandalismus. Prosím, zanechte vandalizování Wikislovníku. --Silesianus (diskuse) 24. 5. 2015, 10:36 (UTC)

Tučné křičení a "tečka"? Já nesouhlasím s tím, že uživatel který byl nebo je admin na to má právo a nesouhlasím s tím, že přítomnost v historii je dostačující. To jsem řekl a čekám vstup a argumenty od různých lidí. Čekám rozumně zdvořilou diskuzi, s argumenty, ne pouhými tvrzeními a křičením. --Dan Polansky (diskuse) 24. 5. 2015, 10:40 (UTC)

Na odmazání obsahu diskuze má uživatel právo, protože je tento obsah archivován v historii. Tečka. Revertování odmazání obsahu diskuzní stránky uživatele jiným uživatele je vandalismus. Prosím, zanechte vandalizování Wikislovníku. --Silesianus (diskuse) 24. 5. 2015, 10:43 (UTC)

Ostatně v diff vidím vaši žádost o naprosté smazání vaší stránky, nikoliv pouhé vyprádznění; tohle je nejspíš vaše představa o transparenci. --Dan Polansky (diskuse) 24. 5. 2015, 10:45 (UTC)

Můj první příspěvek se týkal Wikipedie a incidentu z roku 2012. Ceterum autem censeo na odmazání obsahu diskuze má uživatel právo, protože je tento obsah archivován v historii. Tečka. Revertování odmazání obsahu diskuzní stránky uživatele jiným uživatele je vandalismus. Prosím, zanechte vandalizování Wikislovníku. --Silesianus (diskuse) 24. 5. 2015, 10:47 (UTC)

Nu což, opakování zřejmě matka moudrosti. --Dan Polansky (diskuse) 24. 5. 2015, 10:49 (UTC)

Na odmazání obsahu diskuze má uživatel právo, protože je tento obsah archivován v historii. Tečka. Revertování odmazání obsahu diskuzní stránky uživatele jiným uživatele je vandalismus. Prosím, zanechte vandalizování Wikislovníku. --Silesianus (diskuse) 24. 5. 2015, 10:50 (UTC)

(outdent) Jo, víme. Abych si to ujasnil: tady na Wikislovníku jste tuto záležitost s právem adminů na vyprázdnění svých diskuzních stránek ještě neřešil, je tak? --Dan Polansky (diskuse) 24. 5. 2015, 10:52 (UTC)

Na odmazání obsahu diskuze má uživatel právo, protože je tento obsah archivován v historii. Tečka. Revertování odmazání obsahu diskuzní stránky uživatele jiným uživatele je vandalismus. Prosím, zanechte vandalizování Wikislovníku. --Silesianus (diskuse) 24. 5. 2015, 10:55 (UTC)

Dubicko/Lenka64 právě smazala svoji talk page se shrnutím "archivace smazem". Pokud chcete takto pokračovat, pak bude dost obtížné dohledat na tomto projektu nějakou evidenci o tom, co s kým bylo diskutováno. Moje zkušenost s prohledáváním diskuzí archivovaných pouze v historii revizí je, že je to velmi nepříjemné a pracné. --Dan Polansky (diskuse) 24. 5. 2015, 11:11 (UTC)

Na odmazání obsahu diskuze má uživatel právo, protože… atd. --Silesianus (diskuse) 24. 5. 2015, 11:13 (UTC)

Že vám to není trapné. --Dan Polansky (diskuse) 24. 5. 2015, 11:18 (UTC)

No když to odradí lidi od vandalizování Wikislovníku, tak se klidně obětuji. --Silesianus (diskuse) 24. 5. 2015, 11:19 (UTC)

Pro Sil.: Nekrmte trolly.... šablonu hledat nebudu... --Dubicko (diskuse) 24. 5. 2015, 11:22 (UTC)

Archivace odmazáním (při ponechání v historii) není zakázanou formou archivace, je spíš - řekněme - méně vstřícnou formou archivace. Komunitní diskuse jako Pod lípou je bezpochyby vhodné archivovat jinak než pouhým mazáním, neboť jsou obvykle o tématech zajímajících širší okruh uživatelů a často v nich mohou zaznívat argumenty a informace, které je vhodné si zpětně připomenout. Diskuse uživatelské jsou povětšinou bilaterálními diskusemi a každý uživatel, jak je přinejmenším na Wikipedii obvyklé, má ponechanou určitou míru volnosti v tom, jak nakládá se svojí uživatelskou i diskusní stránkou. Mazání aktuálních příspěvků bez jakékoli reakce je obvykle chápáno jako nezdvořilé, mazání starších a dříve vyřešených diskusí je naopak obvykle bráno s pochopením. Pokud nyní existuje Nástěnka správců, důležitá témata mohou být řešena a také archivována tam (tady), zatímco diskusní stránky jednotlivých správců se více podobají diskusním stránkám všech ostatních uživatelů, takže jakýsi nárok na jejich uchovávání patrně není. Ovšem pokud je zachována jejich editační historie. --Bazi (diskuse) 24. 5. 2015, 21:24 (UTC)

Tak na jednou stranu považujeme uživatele za (promiňte mi ten výraz) blbce, kterým je třeba zvýrazňovat užité slovo v příkladu, jenž má jednu větu hlavní a jednu vedlejší, protože by patrně nebyl schopný ho v jednom souvětí bez problémů najít; a na druhou stranu chceme po uživatelích požadovat, aby – když se setkají s prázdnou bílou diskusní stránkou – šli automaticky prohledávat historii. Nehledě na případy, kdy se třeba tato diskuse časem zaplní dalšími příspěvky. Ach jo. --Martin Kotačka (diskuse) 25. 5. 2015, 03:50 (UTC)

cituji:"Mazání aktuálních příspěvků bez jakékoli reakce je obvykle chápáno jako nezdvořilé, mazání starších a dříve vyřešených diskusí je naopak obvykle bráno s pochopením..." (konec citace). Čili diskutující zde se snaží dokázat, že záležitost (domnělých/skutečných) osobních útoků a jiných neslušností uživatelky Dubicko je vyřízené/pasé? Já to rozhodně tak nevidím, proto nevidím ani důvod ke smazání té stránky. A co se Zdenkk2ovými podstránkami? Nebo to má být praktika, že (pro někoho) nepohodlné záležitosti se místo řešení prostě smetou se stolu? A po čase se bude argumentovat tím, že se současnou situací "byla vždy spokojenost" a tudíž to i nadále musí tak zůstat? (potrefené husy mohou začít kejhat). --Kusurija (diskuse) 25. 5. 2015, 05:03 (UTC)

Pokud se jedná o téma, které se dotýká více lidí, není vhodné jej diskutovat na soukromé diskusní stránce. Historii máte obnovenou, tak si ty požadované perly/hromádky hnoje překopírujte k sobě a přehrabujte se v nich soukromě. Jak již zaznělo výše - archivace mazáním je u osobních stránek přípustná za předpokladu zachování v historii.JAn Dudík (diskuse) 25. 5. 2015, 05:27 (UTC)

Pro Martina Kotačku: Já celkem nevidím problém v tom, že na čtenáře jsou kladeny nižší nároky než na toho, kdo se chce zapojovat do komunitního dění, zejména když se chce zapojovat do sporů a jejich historie. A nejsem si jistý, že skupina editorů, kteří prosazují zvýrazňování užitého slova, odpovídá skupině těch, kterým připadá archivace smazáním celkem v pořádku. --Tchoř (diskuse) 25. 5. 2015, 06:52 (UTC)

Dane Polansky, přiznávám, že začínám o Vašich dobrých úmyslech pochybovat. Vaše „obnovená“ činnost spočívá pouze v angažmá ve vypjatých diskusích, kde přiléváte do ohně. Na české Wikipedii dospěl konsenzus k tomu, že „archivování“ způsobem, kdy příspěvky nejsou součástí aktuální revize žádné uživatelské podstránky, je v pořádku. Nezdá se mi pravděpodobné, že na českém Wikislovníku dospějeme k jinému řešení, a to ani pokud diskuse začne od případu uživatele Zdenekka2, na kterého má třeba někdo pifku. Pokud chcete prospět českému Wikislovníku, proč nepřispíváte obsahově? Pak by bylo pro ostatní uživatele daleko snazší Vám uvěřit, že chcete prospěch českého Wikislovníku, nikoliv že chcete politikaření a hádky.

Nicméně s Vámi souhlasím, že ten revert není vhodné označovat za vandalismus. I kdybyste to dělal i z nějakých postranních pohnutek, veden nikoliv pouze přiznanými a čistými úmysly, nemyslím si, že by takové chování spadala pod všeobecnou představu o vandalismu. Jedním revertem jste silně vyjádřil svůj názor ve věci, ohledne které zatím nemáme jasný konsenzus a pravidla – sahat v takové situaci k obvinění z vandalismu pokládám za nepatřičné nálepkování, které těžko prospěje konstruktivnímu vývoji další diskuse. --Tchoř (diskuse) 25. 5. 2015, 06:52 (UTC)

Auvajs

Ano, momentálně důležitější je přijmout pravidla pro správce a zbavit se správců (a byrokratů) většinou komunity považovaných za nelegitimní, kteří navíc zneužívají práva správce hned na několika projektech současně, činí osobní útoky na skupiny editorů a soustavně ignorují žádosti o komentáře, výzvy k dobrovolnému potvrzení ve funkci apod. --Auvajs (diskuse) 28. 5. 2015, 22:08 (UTC)

Mohli byste být tak laskaví a začít řešit tento problém?.... Uživatel se více jak tvorbě slovníku věnuje jeho rozvracení a jeho tvrzení, která velmi horlivě rozšiřuje po projektech jsou mírně řečeno velmi subjektivní a objektivní pravdě dosti vzdálená.... Obracet se Pod lípu nemá cenu.... komunita složená ze zaujatých jedinců nic nevyřěší... --Dubicko (diskuse) 29. 5. 2015, 06:30 (UTC)