Diskuse ke kategorii:Šablony:Tabulky tvarů (cs)

Nejednota názvů šablon a popisků tabulek

• název šablony (latina versus čeština)
• popisky v tabulkách (latina versus čeština) - např. singulár u podstaných jmen, číslo jednotné u sloves
• co psát do vrchního levého políčka (např. Substantivum u podstatných jmen versus Číslo u přídavných)
• velikost písmen v popiscích tabulek

Substantivum (cs)

pád \ číslo	jednotné	množné
nominativ	—	—
genitiv	—	—
dativ	—	—
akuzativ	—	—
vokativ	—	—
lokál	—	—
instrumentál	—	—

Adjektivum (cs)

číslo	jednotné				množné
pád \ rod	mužský životný	mužský neživotný	ženský	střední	mužský životný	mužský neživotný	ženský	střední
nominativ	—	—	—	—	—	—	—	—
genitiv	—	—	—	—	—	—	—	—
dativ	—	—	—	—	—	—	—	—
akuzativ	—	—	—	—	—	—	—	—
vokativ	—	—	—	—	—	—	—	—
lokál	—	—	—	—	—	—	—	—
instrumentál	—	—	—	—	—	—	—	—

Zájmeno (cs)

Pád	Tvar
Nominativ	—
Genitiv	—
Dativ	—
Akuzativ	—
Vokativ	—
Lokál	—
Instrumentál	—

Zájmeno adj (cs)

číslo	jednotné				množné
pád \ rod	mužský životný	mužský neživotný	ženský	střední	mužský životný	mužský neživotný	ženský	střední
nominativ	—	—	—	—	—	—	—	—
genitiv	—	—	—	—	—	—	—	—
dativ	—	—	—	—	—	—	—	—
akuzativ	—	—	—	—	—	—	—	—
vokativ	—	—	—	—	—	—	—	—
lokál	—	—	—	—	—	—	—	—
instrumentál	—	—	—	—	—	—	—	—

Číslovka (cs)

pád	singulár	plurál
nominativ	—	—
genitiv	—	—
dativ	—	—
akuzativ	—	—
vokativ	—	—
lokál	—	—
instrumentál	—	—

Číslovka adj (cs)

Číslo	Singulár				Plurál
Rod	Mužský životný	Mužský neživotný	Ženský	Střední	Mužský životný	Mužský neživotný	Ženský	Střední
Nominativ	—	—	—	—	—	—	—	—
Genitiv	—	—	—	—	—	—	—	—
Dativ	—	—	—	—	—	—	—	—
Akuzativ	—	—	—	—	—	—	—	—
Vokativ	—	—	—	—	—	—	—	—
Lokál	—	—	—	—	—	—	—	—
Instrumentál	—	—	—	—	—	—	—	—

Sloveso (cs)

Oznamovací způsob

osoba	číslo jednotné			číslo množné
	1.	2.	3.	1.	2.	3.
přítomný čas	{{{spre1}}}	{{{spre2}}}	{{{spre3}}}	{{{ppre1}}}	{{{ppre2}}}	{{{ppre3}}}

Rozkazovací způsob

osoba	číslo jednotné	číslo množné
	2.	1.	2.
	{{{simp2}}}	{{{pimp1}}}	{{{pimp2}}}

Příčestí

rod	číslo jednotné			číslo množné
	mužský životný i neživotný	ženský	střední	mužský životný	mužský neživotný a ženský	střední
činné	{{{sactm}}}	{{{sactf}}}	{{{sactn}}}	{{{pactm}}}	{{{pactf}}}	{{{sactf}}}
trpné	{{{spasm}}}	{{{spasf}}}	{{{spasn}}}	{{{ppasm}}}	{{{ppasf}}}	{{{spasf}}}

Přechodníky

rod	číslo jednotné		číslo množné
	mužský	ženský střední	mužský ženský střední
přítomný	{{{ptram}}}	{{{ptraf}}}	{{{ptrap}}}
minulý	{{{mtram}}}	{{{mtraf}}}	{{{mtrap}}}

Stupňování (cs)

stupeň	tvar
pozitiv	—
komparativ	—
superlativ	—

Stupňování2 (cs)

Stupeň	Tvar
Pozitiv	—
Komparativ	—
Superlativ	—

Chrz (diskuse) 20. 1. 2023, 09:31 (CET)

Téma latinského vs. českého názvosloví se myslím již na různých místech několikrát řešila a dle mého názoru žádné jednoduché řešení nemá - už proto, že pro některé pojmy neexistují termíny české, a pro jiné zase neexistují či nejsou zažité pojmy latinské. Takže na nějaké sjednocování za každou cenu bych v tomto ohledu netlačil. Co by snad mohlo pomoct situaci zpřehlednit by bylo vytvoření redirektů pro alternativní názvy šablon a doplnění tooltipů (atributem title=) u záhlaví tabulky.

Co se struktury tabulek týče, té by se dalo trochu napomoci atributem scope=, který napoví, zda se záhlaví vztahuje k řádku, skupině řádků, sloupci či skupině sloupců. Zcela přepracovat by zasloužila šablona {{Sloveso (cs)}}, která již byla probírána na své diskusní stránce, ale navržené změny nebyly dotaženy do konce. „Substantivum“ do levého horního políčka rozhodně nepatří, protože se nevztahuje ani k řádku, ani k sloupci; vztahuje se k celé tabulce, takže by mělo být uvedeno (když už) tak v nadpisu (caption) tabulky. IMHO tam nemusí být vůbec, protože už je uvedeno v nadpisu (header) 3. úrovně, pod který je tabulka podřazena.

Velká a malá písmena v záhlavích tabulek mě tolik netrápí; Je-li vám to důležité, editujte s odvahou. Případně si lze nastavit zobrazování s velkým či malým počátečním písmenem v uživatelském stylopisu:

table.deklinace th:first-letter,
table.konjugace th:first-letter
 {
  text-transform:uppercase;
 }

--Shlomo (diskuse) 25. 1. 2023, 20:42 (CET)

• Informační systém českého Wikislovníku by měl dosáhnout stavu, kdy je každý pojem jednotně označovám jedním názvem, ať již v kategoriích, šablonách, tabulkách, aj. Dosáhnout lokální konzistence co do plnočeského pojmenování vs. latinského pro skupiny názvů pojmů je přímočaře uskutečnitelné, s trochou dobré vůle. Překlopit veškeré názvosloví na plnočeské nelze, aniž by došlo k užití neustavených, nově vytvořených slov; i tak lze překlopit podstatnou část názvosloví do plnočeského. Překlopit veškeré názvosloví do latinskočeské podoby nejspíš nelze též, a bylo by to nevstřícné k uživatelům slovníku, jimiž jsou zhusta nevysokoškoláci a negymnazisti. --Dan Polansky (diskuse) 26. 1. 2023, 09:01 (CET)
• Z jiného soudku, jako lepší místo pro diskuzi vidím Lípu. Té si lidé snáze všimnou a přehlcená není. Téma sjednocování názvosloví se přitom netýká zdaleka pouze např. této kategorie a šabon v ní obsažených, takže ani není jasné, proč by mluvní stránka právě této kategorie měla být tím přednostním místem. Lípa tímto problémem netrpí: je to generické místo pro projektové diskuze a téma či oblast diskuze je vymezeno nadpisem diskuzního vlákna. --Dan Polansky (diskuse) 26. 1. 2023, 09:14 (CET)

  Pod lípou jsem sem hodil odkaz. Na ni je to moc dlouhé představení nejednoty. Editovat s odvahou to nebudu, neb to ovlivňuje všechny instance najednou, celý slovní druh by šel za mou změnou, a to je trochu moc ESO. Chrz (diskuse) 26. 1. 2023, 17:59 (CET)

  Vidím, že dílčí námitky už jste sám vyeliminoval, teď jsou podstatná, přídavná a zájmena jakžtak jednotná aspoň co se týče popisků v tabulkách (leč nikoliv jmen šablon samotných). Chrz (diskuse) 26. 1. 2023, 18:02 (CET)

  • Zatím jsem toho moc neudělal, jen "dal do pořádku" texty ve dvou šablonách, kde z toho nakonec název slovního druhu vypadl a už se neuvádí. Přejete-li si pokračování dání věcí "do pořádku" (nebo podle někoho naopak rozbití), je radno vyjádřit se pod Lípou ve smyslu výslovné podpory nastavení preferovaných termínů "podstatné jméno" a "přídavné jméno" jak pro názvy kategorií tak pro názvy šablon. Mezitím pod Lípou přistála opozice (byť solidní argumenty aby jeden pohledal), tak uvidíme, jak to dopadne. --Dan Polansky (diskuse) 26. 1. 2023, 20:14 (CET)