Diskuse s uživatelem:Auvajs

Vítáme vás na Wikislovníku!

Děkujeme za vaše první příspěvky k tvorbě tohoto otevřeného slovníku.

Doufáme, že se vám zde bude líbit. Do začátku bychom vás rádi informovali o několika užitečných stránkách, které vám mohou pomoci:

• Podmínky pro zařazení hesla
• Co Wikislovník není
• Formát hesla
• Pokud si chcete něco vyzkoušet nanečisto, použijte stránku Pískoviště.
• V případě, že budete mít nějaký návrh na vylepšení nebo dotaz, můžete jej napsat na stránku Pod lípou, k některému z jejích témat nebo na Nástěnku správců.

Několik dobrých rad:

• Abyste se podepsal(a) na diskusních stránkách, stačí napsat 4 vlnovky ~~~~ (nebo je vložit pomocí tlačítka v liště nad editačním oknem). Naopak v heslech se nepodepisujte.
• Pokud si s něčím nevíte rady, podívejte se do nápovědy.
• Opravdu se nebojte editovat. Když se vám občas něco nepovede, jiní to spraví.

Tak ještě jednou vítejte a děkujeme za vaše příspěvky. Doufáme, že se vám přispívání bude dařit.

---

Don't speak Czech? Please see the welcoming message in English.

--Kusurija (diskuse) 3. 2. 2015, 21:35 (UTC)

Definice kruhem

Zdravím,

prosím opravte svoji definici kruhem:

abalienace

význam: alienace

alienace

význam: abalienace

Děkuji.

— Danny B. ( diskuse • mail • přehled příspěvků ) 4. 2. 2015, 01:07 (UTC)

Zdravím. Definice kruhem to není. Jak jsem uvedl, slovo abalienace má dva významy, jeden "širší", uveden jako význam 1, druhý "užší", =totéž jako alienace. Rovněž alienace má 1) "vlastní význam" a význam č. 2) "=abalienace". Viz Otto. Jinak děkuji za péči, kterou vkládáte do mnou založených hesel a pevně doufám, že váš jediný zájem je zvyšování kvality Wikislovníku :P A když už mi píšete, žádám vás o vyjádření ke dvou, vlastně třem tématům Pod lípou, která se vás přímo či nepřímo týkají. Vaše absence reakcí na mě nepůsobí vůbec dobře. 1) Proč v hesle a roky ignorujete formát hesla, zatímco od jiných uživatelů žádáte jeho důsledné dodržování? Skutečně v tom nevidím nic jiného než to, že pro vás zdejší pravidla neplatí a děláte si tu, co chcete. 2) Mám pocit, že jste hlavní strůjce zdejšího systému, kdy správci a byrokraté nejsou voleni a nikomu odpovědní, proto by bylo záhodno, abyste se vyjádřil k mé žádosti o vypracování jasných transparentních pravidel. 3) Když už prosazujete uvádění chyby v CLDR, zatímco 37 jiných rozporů vám nevadí (logiku něčeho takového doopravdy nechápu), měl byste se vyjádřit k Shlomovým dotazům a vysvětlit, proč něco tak zdánlivě nelogického prosazujete. Obávám se, že do té doby to působí jako váš pochybný vrtoch, který by neměl být podporován. --AuvajsAuvajs (diskuse) 4. 2. 2015, 07:05 (UTC)

Steuernagel

Dobrý den, v souvislosti s Vaší podstránkou dovoluji si upozornit na svoji podstránku s podobným obsahem, pokud náhodou unikla Vaší pozornosti. Pozor na slovesa, ta jsou na ní (zatím) uvedena v tom tvaru, ve kterém jsou v učebnici, který je krajně neobvyklý a pro Wikislovník IMHO nevhodný... Zdravím, --Shlomo (diskuse) 6. 2. 2015, 08:09 (UTC)

Děkuji za tip. Tu učebnici bohužel neznám. Momentálně mám k dispozici jen učebnici od Weingreena a už tři gramatiky, nějaký slovník si budu muset sehnat. Z těchto 4 knih se mi slovníček ve Steurnagelovi zdá nejlepší — obsahuje 1282 slov, což se mi pro „základ“ zdá tak akorát. (Jen tedy nevím, zda to rozdělit podle slovních druhů nebo všechno naházet dohromady.) --AuvajsAuvajs (diskuse) 6. 2. 2015, 12:45 (UTC)

Mám dojem, že je k dispozici někde na archive.org, po šabatu (BTW nově zařazeném i do IJP ÚJČ, šehechejanu :)) po ní zkusím kouknout. Jinak pokud budete mít zájem o nějakou literaturu "od pramene", budu mít pravděpodobně v březnu cestu do ČR a mohu něco přivézt. --Shlomo (diskuse) 6. 2. 2015, 14:42 (UTC)

User page

Aha, a já si říkal kdo je to ten Lexiq!--Juandev (diskuse) 6. 2. 2015, 18:15 (UTC)

Hola. Musím bohužel na 100% potvrdit, co jsi psal pod Lípou. Když jsem psal jako Aeromix, cítil jsem se soustavně otravovanej a buzerovanej ze strany místního „establishmentu“, takže jsem to tu prostě zabalil, nemělo jakejkoli smysl dál přispívat, nikdy sem si nebyl jistej tím, že jakýkoli moje dílo nebude smazaný... Jako „nováčka“, kterej si v poklidu editoval hebrejský hesla a do žádnejch diskuzí se nezapojoval, mě nechávali na pokoji. Bylo to však značně nepříjemný, protože jsem se musel krotit a přispívat úplně jinak než před tím. Bohužel i jako Lexiq jsem narazil na problém s Dannym B. - jeho naprosto iracionální prosazování chyby v CLDR, když jich tam stejně má dalších 37, s kterejma nic nedělá, jde absolutně mimo mě. No, takže jsem si dal záležet na tom, abych byl na první pohled poznat jako Aeromix a stačilo pár minut a byl jsem Mildou zablokovanej :D --AuvajsAuvajs (diskuse) 7. 2. 2015, 22:08 (UTC)

PS: Chtěl jsem si udělat okružní jízdu, ale z této stanice jsem se dál nedostal :-( --AuvajsAuvajs (diskuse) 7. 2. 2015, 22:30 (UTC)

Danny má vždycky pravdu. Z toho plyne, že se nemůže mýlit, když má vždycky pravdu. V minulé práci jsem měl šéfa. Vždy když se mýlil, tak samozřejmě někdo přiběhl a decentně mu říká, že se mýlí a že je to jinak. Náš šéf, který měl vždycky pravdu toho nebožáka ale zatlačil do kouta a seřval. Po čase s odstupem, když se na incident zapomnělo tak tak změnil názor a začal ho vydávat za svůj. Běda, když původní člověk upozornil veřejně, že to byla jeho idea - dostal vyhazov.

Takže z dlouhodobého pohledu myslím, že zvítězíš. Na Wikiverzitě nám také několik let trvalo vysvětlit správci, že když přesouvá a maže, tak má opravit linky. Člověk by řekl banalita, člověk by řekl, že když někdo dělal dva nebo kolik let správce na Wikipedii tak se to tam naučí, ale jak vidno nenaučil a banalita to není.

Jina za ČSAD se omlouvám, zkrachovalo a zapomnělo odstranit návěstníky.--Juandev (diskuse) 8. 2. 2015, 08:31 (UTC)

Ano, taky jsem zvažoval, že bych začal přispívat pod jiným nickem a měl klid, ale pak jsem si řekl, že nebudu ustopovat. Někteří politici ve 48 také ustoupili a jak to dopadlo, že.--Juandev (diskuse) 8. 2. 2015, 08:41 (UTC)

Překlady

Když už hromadně měníte ten formát na číslovaný, tak byste měl rovněž odstraňovat ten redundantní parametr význam, jinak je to práce více ke škodě než k užitku. Děkuji.

— Danny B. ( diskuse • mail • přehled příspěvků ) 8. 2. 2015, 18:22 (UTC)

Bohužel to nejde, resp. jde, ale stránka by pak obsahovala škaredou chybu, psal jsem vám to pod Lípou. Ale ten parametr by šel z šablony snadno hromadně odstranit botem. Ostatně, oprava těch formátu u slov s jedním významem by šla taky hromadně provést botem, kdyby byla vůle, že? ;) Ručně by stačilo opravit formát překladů hesel, kde je víc významů. Těch je výrazně míň, odhaduju 1/10. --AuvajsAuvajs (diskuse) 8. 2. 2015, 18:33 (UTC)

Ale samozřejmě, že to jde. Protože když se následně udělá kterýkoliv zásah v šabloně (tj. např. zneviditelnění údržbové (nikoliv chybové) hlášky), tak se zpětně promítne všude tam, kde je šablona vložena, a tím pádem bude rázem vše korektní, a to za pomoci jediného zásahu, jediné editace. Na druhé straně vy teď právě hromadně vytváříte ty redundance, které tam doposud nebyly, což znamená, že bude třeba je opět odstraňovat.

Běžně dostupnými boty to hromadně upravíte těžko - nemají totiž, jak by poznaly, kolik má slovo významů. Ledaže byste takového naprogramoval. Anebo alespoň udělal seznam zdejších slov s více významy, který by se následně dal použít jako blacklist.

V každém případě je třeba, abyste v těch vámi upravených heslech onen parametr, a tím pádem i vámi vytvořenou redundanci, odstranil a stejně se tak choval i při dalších editacích.

Děkuji.

— Danny B. ( diskuse • mail • přehled příspěvků ) 8. 2. 2015, 19:14 (UTC)

Podívejte se třeba do hesla alergen, kde jsem teď parametr význam odstranil. Výsledkem je škaredá chyba na stránce. Dokud nebude parametr význam v šabloně Překlady nepovinný, bude taková chyba v každém hesle, kde by se ten parametr odstranil. Je úplně jedno jestli té hlášce říkáte údržbová nebo chybová, běžný návštěvník ani editor to nerozlišuje, prostě tam vidí škaredý barevný nápis, který hlásí, že je něco špatně.

Jinak já nejsem programátor ani nemám zkušenost s botama, ale i z toho mála, co o programování vím, je mi jasné, že počet významů se dá zjistit snadno - stačí v sekci význam spočítat počet řádků začínajících na # a současně ne na #*. A hromadně smazat položku význam z šablony překlady by taky šlo snadno - neříkejte mi, že ne. Na to stačí jednoduchý regulérní výraz. --AuvajsAuvajs (diskuse) 8. 2. 2015, 19:28 (UTC)

OK, koukám, že jste provedl nějaký zásah a ta škaredá hláška se tam už neukazuje. Po tom jsem volal dlouho. Díky. --AuvajsAuvajs (diskuse) 8. 2. 2015, 19:33 (UTC)

Osobní útoky

Upozorňuji, že výrazy typu „Ref Nazis“ nebudou příště tolerovány.--Zdenekk2 (diskuse) 10. 2. 2015, 18:32 (UTC)

Od cenzora to chápu. Nicméně ten výraz je samozřejmě v přeneseném smyslu a není vulgární. Je pouze expresivní. Viz en:grammar Nazi. --AuvajsAuvajs (diskuse) 10. 2. 2015, 18:43 (UTC)

Osobně zaútočit se dá i nevulgárními výrazy. Vždy záleží i na kontextu. Za sebe doufám, že použití v první osobě přece jen trochu tolerováno bude. Aspoň v singuláru.--Shlomo (diskuse) 10. 2. 2015, 18:48 (UTC)

tak já nevím, ale jestliže „grammar Nazi“ je „člověk posedlý opravováním pravopisných chyb druhých“ (a že takové lidi znám) - tak obdobně Ref Nazi by byl „člověk posedlý vkládáním žádostí o doložení". Obecně se mi zdá, že o někom říct, že je Ref Nazi není osobní útok, tedy pokud není osobní útok věta „ty jsi posedlý vkládáním žádostí o doložení“. Lepší slovo označující „člověka posedlého vkládáním žádosti o doložení“ mě zatím nenapadlo, ale pokud vymyslíte něco trefnějšího, jsem ochotný se nechat inspirovat.--AuvajsAuvajs (diskuse) 10. 2. 2015, 19:25 (UTC)

Tak tedy další upozornění: i výraz „cenzor“ může být chápán jako osobní útok. Doporučuji velmi pečlivě prostudovat co je považováno za osobní útok (především „Komentujte obsah, nikoli přispěvatele“).--Zdenekk2 (diskuse) 10. 2. 2015, 18:57 (UTC)

Děkuju za upozornění. Nicméně částečně jako viz výše. Teď to myslím obecně, jak lépe než slovem „cenzor“ označit člověka, který se dopouští cenzury? Lepší slovo než „cenzor“ neznám. --AuvajsAuvajs (diskuse) 10. 2. 2015, 19:25 (UTC)

Tady záleží na kontextu a myslím si že v tomto kontextu spíše ne Zdenku.--Juandev (diskuse) 10. 2. 2015, 19:27 (UTC)

Anarchie

Podívej dostal jsem pocit, že správci si tu vykládají podle sebe a sám Zdenekk2 to přiznává. Pokud každý jede podle jiných pravidel, pak to samozřejmě bude kolizní situace.

Nezbývá tedy nic jiného než vytvořit nařízení pro správce, že se musí řídit místními pravidly (ta tu podle mne jsou) a celý správcovský sbor převolit.--Juandev (diskuse) 10. 2. 2015, 22:15 (UTC)

Já myslím, že chápu co myslíš, podobně sem se cítil před lety, když sem dělal „bordel“ na Wikipedii. Nikde tenkrát nebylo explicitně stanoveno, že člověk nesmí mít víc uživatelských účtů, (nevím, jestli to je dnes) tak jsem se domníval, že editovat z desítek různých účtů „můžu“ a že nikdo nemá jakýkoli právo mě v tom omezovat. Když se pak proti mně Egg ostře rozjel a začal mě obviňovat z něčeho, co proti žádnýmu výslovnýmu pravidlu nebylo, do určité míry jsem to chápal jako příkoří a nespravedlnost. Na jednu stranu to je pravda, jenže je nutné si uvědomit, že podobný projekt nikdy nebude „právním státem“, tady žádný nulla poena sine lege bohužel neplatí a je nerealistický to očekávat.

To na druhou stranu samozřejmě neznamená, že zjevný a závažný excesy správců a byrokratů mohou být jen tak přehlíženy a tolerovány, že si správci mohou dělat naprosto cokoli, že jsou neodvolatelní apod. Je nutné najít rozumný kompromis.

Pokusím se v dohledné době navrhnout jakousi „ústavu“, tzn. pravidla pro přijímání pravidel, a pokud to bude přijato, tak samozřejmě bude zvýšena i zdejší „právní jistota“. Když budou jasná procesní pravidla, tak nakonec bude i jednodušší a snadnější přijmout pravidla pro správce a byrokraty. Na druhou stranu, zase je nutný si uvědomit, že jakýkoli pravidla nemohou být naprosto kazuistický, není možné chování správce definovat bod od bodu a nenechat mu jakýkoli prostor pro „správní uvážení“. --AuvajsAuvajs (diskuse) 10. 2. 2015, 23:07 (UTC)

Ano přesně tak. Je potřeba dotvořit pravidla - to ale není samo o sobě sebespásné. Je pak potřeba ty lidi tlačit, aby se těmi pravidly řídili. A holt pokud někdo hodně vybočuje, měl by být odříznut. Tak to funguje i v běžné společnosti.

Sám jsem na to myslel, viz stránku co jsem teď založil. Budu ale rád, když se tvorby pravidla ujme někdo schopnější. Na druhou stranu bych se přimlouval, aby jsme to úsili si někde centralizovali ať je to přehledné. Třeba na stránce Wikislovník:Rekonstrukce Wikislovníku a přizvali všechny kdož mají o tuto aktivitu zájem a cítí, že je to potřeba.--Juandev (diskuse) 10. 2. 2015, 23:37 (UTC)

zlodějky

Tak žádný důkaz jsem nenašel, ale o tu informaci nepřijdeme.--Juandev (diskuse) 12. 2. 2015, 20:46 (UTC)

Shrnutí editace

Shrnutí editace by jsme asi měli používat k tomu k čemu slouží. Někdo je tu používá k osobním útokům, jiný k diskusi. Nevím nevím.--Juandev (diskuse) 12. 2. 2015, 21:08 (UTC)