Wikislovník:Žádost o ověření

Žádost o ověření je fórum Wikislovníku k urgentnímu ověření, zda heslo jako celek splňuje podmínky pro zařazení.

Žádost o ověření se nevztahuje na zjevné nesmysly nebo vandalismy, které se označují šablonou {{Smazat}}. Žádost o ověření se také nevztahuje na ověřování jednotlivých informací, pro tento případ slouží šablona {{Doplňte zdroj}}. Vyhodnocené žádosti jsou dostupné v archivu.

Zpochybnění hesla

Žádost o ověření slouží k prověření, zda lze heslo bezpečně ponechat a nebo naopak smazat bez ztráty standardní kvality. Proto by heslo mělo být nominováno až poté, co navrhovatel provedl vlastní průzkum, ale nepodařilo se mu získat informace potřebné k ověření hesla. Alespoň zběžný googletest je považován za naprosté minimum a základní slušnost.

Každý uživatel může zpochybnit nějakou konkrétní část nebo konkrétní nedostatek hesla. Pokud zpochybňuje konkrétní informaci, označí jí v hesle šablonou ‎^[zdroj?]. Pokud jde o závažný nedostatek hesla, který má vliv na jeho existenci na Wikislovníku z pohledu ověřitelnosti nebo podmínek pro zařazení hesla, uživatel použije šablonu {{Ověřit}}. Žádost o ověření se zakládá pouze k druhému, urgentnímu typu požadavku na ověření.

Žádost má měsíční lhůtu, po kterou je možno heslo ověřit. V případě ověření lhůta končí, ale ještě týden se žádost nearchivuje pro případ, že by někdo chtěl vyslovit námitky. V případě neověření je heslo na konci měsíční lhůty smazáno správcem nebo označeno ke smazání nesprávcem s odůvodněním, že heslo nebylo ověřeno v rámci ŽoO.

Přidat novou nominaci.

Ověření hesla

Heslo lze ověřit těmito způsoby:

• Citujte na stránce hesla užití slova v dobře známé práci. Termín dobře známá práce není jasně definován, ale určitě do něj patří: práce, jimiž byl položen základ k nějakému oboru, práce od známých autorů, celovečerní filmy, celostátní televizní pořady, které běžely po několik sezón. Uvědomte si ale, že pokud jde jen o příležitostné slovo, které se nikdy nedočkalo širšího užití, je třeba jej takto označit.
• Citujte na stránce hesla užití slova v autoritativním akademickém časopisu nebo ve slovníku.
• Citujte rozbor slova lingvistickou autoritou.
• Citujte na stránce hesla užití v trvale zaznamenávaných médiích, které dobře zprostředkuje význam, a to nejméně ve třech nezávislých ukázkách rozložených do období delšího než jeden rok.

  Viz podmínky pro zařazení hesla.

Jakmile je heslo ověřeno, smaže se šablona {{Ověřit}} a do žádosti se dopíše poznámka, že už heslo bylo ověřeno. Začne běžet týdenní lhůta na připomínky a po ní je žádost zaarchivována.

Ověření se provádí získáváním informací, nikoliv hlasováním. Pokud nejsou získány žádné informace svědčící o používanosti slova nebo jsou tyto zjevně nedostatečné, heslo bude považováno za neověřené. Pokud je sporné, zda jsou získané informace dostatečné, může být heslo postoupeno na stránku Wikislovník:Žádost o smazání.

Neúspěšné ověření hesla

Pokud heslo nebylo během lhůty dostatečně ověřeno, do jeho diskuse jsou překopírovány všechny relevantní informace zjištěné během prověřování hesla tak, aby mohly být později využity pro další ověřování v případech, kdy budou objeveny nové zdroje. Následně je heslo označeno ke smazání šablonou {{Smazat}} s komentářem, že se jej v rámci ŽoO nepodařilo ověřit. Diskuse s proběhlou žádostí o ověření bude zaarchivována.

Probíhající žádosti o ověření

dieselgate

Osobně si myslím, že použitelných zdrojů je dost. Ovšem pojem je to nový, zdroje nejsou v rozpětí více než rok. --Auvajs (diskuse) 1. 10. 2015, 07:33 (UTC)

Mohli bychom ho tu nechat "s podmínkou" a za rok (a něco) přehodnotit. Ale na druhou stranu je dost možné, že slovo vyšumí spolu s aférou a za pár let po něm nikdo ani nevzdechne. Proto taky je to roční(+) rozpětí požadováno...--Shlomo (diskuse) 1. 10. 2015, 07:41 (UTC)

Kdyby se to týkalo nějaké bezvýznamné firmičky, tak možná, ale týká se to mega obří korporace a je to událost, o níž referují všechny hlavní zpravodajské prostředky, tedy událost světového významu. Nevidím jako reálné, že by se o tom nemělo psát za rok. Vždyť i o té kauze sekretářky, co to dotáhla až na manželku expremiéra, se tu a tam napíše. --Auvajs (diskuse) 1. 10. 2015, 07:51 (UTC)

Jistě, o kauze se píše téměř po celém světě, nicméně tady řešíme několika novináři vymyšlený nový pojem. Je otázkou, zda pod tímto pojmem bude tato kauza známá i v budoucnosti, přičemž bude toto slovo používáno i mimo mediální prostředí. --Martin Kotačka (diskuse) 1. 10. 2015, 07:57 (UTC)

Proto jsem zmínil ten nápad s "ponecháním s podmínkou", přestože je to dost nestandardní řešení. Je možné, že to odstartuje lavinu dalších, ještě významnějších událostí, které pak budou přiřazeny pod termín, kterým byl označen onen prvotní impuls. Je naopak možné, že vznikne nový, z hlediska následujícího vývoje příhodnější, nápaditější nebo chytlavější název, který se ujme a dieselgate zatlačí. Je taky možné, že celá aféra bude zastíněna jinými významnými událostmi z úplně jiné oblasti. A je taky možné, že zabředne do (mediálně nezajímavých) technických detailů a vyšumí doztracena, protože novinářům se snadněji píše o srážkách pendolin a obézních modelkách. Nevíme, nejsme křišťálová koule. --Shlomo (diskuse) 1. 10. 2015, 08:17 (UTC)

Vzhledem k tomu, že je odkaz vložen alepoň zde, může za rok kdokoliv posoudit, zda se slovo ujalo a zažádat o obnovení. JAn Dudík (diskuse) 1. 10. 2015, 08:49 (UTC)

Já bych byl klidně i pro ponechání s jakousi výjimkou jak píše Shlomo, ale pouze s patřičným příznakem, čili "okazionalismus" (než se prokáže, že není jen pouhým příležitostným okazionalismem). Slovo je totiž evidentně velmi používané a k proniknutí do některé alespoň okrajové vrstvy jazyka na nemizivou dobu má tak dost našlápnuto, čili někdo ho i může hledat. Příznak je pak nutný proto, aby bylo na první pohled patrné, že nejde o standardní součást jazyka (alespoň prozatím). --Palu (diskuse) 2. 10. 2015, 07:55 (UTC)

Nemůže to být okazionalismus a současně být "evidentně velmi používané". Je to typický neologismus. --Auvajs (diskuse) 3. 10. 2015, 21:40 (UTC)

To se pleteš. Může to být okazionalismus, který teprve proniká do jazyka, čili ještě není neologismem. Pokud už je součástí jazyka, máme na to jednoduchý test - časový rozptyl výskytu. --Palu (diskuse) 5. 10. 2015, 06:37 (UTC)

Máš v tom opravdu zmatek. Okazionalismus = termín použitý příležitostně, mimořádně, výjimečně, často dokonce jen jedním autorem na jednom místě. Pokud je něco evidentně velmi používané, tak je to pravý opak okazionalismu. Nějak nechápu, jak je možné, aby jedno slovo bylo současně "používáno výjimečně" a "velmi používané". --Auvajs (diskuse) 18. 10. 2015, 06:51 (CEST)

smazal Danny B., zřejmě bez ohledu na tuto diskuzi :( --Auvajs (diskuse) 13. 11. 2015, 19:08 (CET)

Nagygate

Je potřeba doložit citacemi a prověřit velikost písmen a varianty. --Palu (diskuse) 1. 10. 2015, 09:26 (UTC)

Proč? Protože tak Palu rozhodl? --Auvajs (diskuse) 3. 10. 2015, 21:38 (UTC)

Protože to požaduje pravidlo PZH. Pokud je nějaký termín nově vzniklý a nedoložený, tak je potřeba ho doložit aspoň citacemi a prověřit, jestli splňuje podmínky PZH. Děláme to tak odjakživa, divím se, že o tom nevíš. --Palu (diskuse) 5. 10. 2015, 06:35 (UTC)

Pár sekund na Googlu stačí k nalezení dostatečného množství příkladů užití v akceptovatelných zdrojích. Nedávno jsme se tu na některé uživatele zlobili za to, že žádají o ověření hesel, která by si takto mohli snadno ověřit sami. Opravdu jsi tento základní průzkum před podáním této žádosti o ověření provedl? Není tvoje žádost náhodou ve stejném duchu jako žádosti jejich? --Auvajs (diskuse) 18. 10. 2015, 06:43 (CEST)

Já tomu rozumím. Omluvil jsem se, že nemám čas a že to nemůžu teď ověřit sám. Pokud ty ten čas máš, tak to prosím ověř za mě. Pravidla jsou postavená tak, že pokud má někdo důvod heslu nevěřit, tak ho může zpochybnit a pak je potřeba jej ověřit, ne že ty budeš rozhodovat, co není potřeba ověřovat. Právě proto jsou ta kritéria postavená takhle, aby zůstala objektivní. Takže už prosím přestaň rozebírat blbosti a jestli chceš, pomoz Wikislovníku tím, že to heslo ověříš (= přepíšeš pár příkladů v rozmezí aspoň 1 roku do něj). Díky. --Palu (diskuse) 19. 10. 2015, 08:32 (CEST)

smazal Danny B., zřejmě bez ohledu na tuto diskuzi :( --Auvajs (diskuse) 13. 11. 2015, 19:07 (CET)

honěná, prodávaná

Prosím o doložení zpodstatnělých přídavných jmen, tedy že se používají tato slova i samostatně bez vazby "hra na", "hrát na", "hrát si na". --Palu (diskuse) 2. 10. 2015, 07:21 (UTC)

SSJČ poskytuje slovníkové heslo honěná a výklad k němu samotnému, ačkoli nabízí i vazbu „hrát na“. --Bazi (diskuse) 2. 10. 2015, 09:27 (UTC)

Minimálně u honěná je uveden odkaz na SSJČ. K nalezení jsou spojení "cyklistická honěná", "hrát honěnou". Další zdroj [1] tvrdí Všech těchto názvů se nejčastěji užívá v předložkovém akuzativu závislém na slovese hrát, např. hrát na honěnou, na schovávanou, ale běžný je i nominativ a podle potřeby se objevují také jiné pády. Prodávaná je analogická, i když jinde než v Pejskovi a kočičce jsem na ni nenarazil.

Naopak myslím, že spojení typu "hra na honěnou" tím pádem není nic jiného než spojení slov hra na a honěná bez jiného významu a tudíž je možné je smazat. JAn Dudík (diskuse) 2. 10. 2015, 09:33 (UTC)

Souhlas. Ačkoli je to zřejmě ustálená vazba, významově nic navíc nepřináší. --Bazi (diskuse) 2. 10. 2015, 10:00 (UTC)

A říká se i hra na kostky nebo hra v honěnou? Ne. Právě proto je důležité, že jde o ustálenou vazbu a právě proto je potřeba tuto vazbu do slovníku zanést. Netvrdím, že je potřeba ve formě vlastního hesla, ale určitě někam ano, například jako poznámku v hesle "honěná". Nicméně pořád řešíme honěnou, která už je ověřená. Jak je to ale se samostatnou prodávanou? Platí na ní taky ten univerzální zdroj? --Palu (diskuse) 2. 10. 2015, 16:47 (UTC)

---

honěná je v IJP
prodávaná jako substantivum nedoloženo --Auvajs (diskuse) 13. 11. 2015, 19:06 (CET)

slakantní

ČNK 0 výskytů, Google books 0, Google 0, neobsahuje PSJČ ani IJP. --Auvajs (diskuse) 18. 10. 2015, 03:32 (CEST)

Wendigo

O ověření požádal Shlomo. --Auvajs (diskuse) 18. 10. 2015, 07:40 (CEST)

Viz en.wp a další jazykové verze. Smýšlené to jistě není. V ČNK 5 výskytů z fantasy románu Indigový drak, ISBN 978-80-253-0541-6 (v tomto pravopise). --Auvajs (diskuse) 21. 10. 2015, 20:52 (CEST)

COP

O ověření portugalštiny požádal JOtt. Shlomo ve shrnutí komentoval: „(...) je to opravdu nějaké divné. Skoro bych řekl, že ve zdroji je chyba a že tam má být „Comité Olímpico de Portugal“. Má někdo další zdroj?“ --Auvajs (diskuse) 18. 10. 2015, 07:42 (CEST)

Stále nebylo ověřeno, přestože byla šablona plíživě odstraněna. Restart lhůty. --Auvajs (diskuse) 8. 12. 2015, 02:52 (CET)

rybalt

Význam č. 1: Je to na polské Wikipedii, tedy považuji za možné, že to používal Miczkiewicz, ale nepodařilo se mi to dohledat v žádném českém zdroji (ČNK, Google Books, PSJČ apod.) --Auvajs (diskuse) 21. 10. 2015, 20:45 (CEST)

Význam potvrzuje i ten RedWay, uvedený dole u synonym... --Okino (diskuse) 21. 10. 2015, 20:48 (CEST)

Vidím. Jen mi prostě připadá divné, že to není nikde jinde, obzvlášť pokud to je používáno v překladech Miczkiewicze. Je to zřejmě nějaký polonismus. --Auvajs (diskuse) 21. 10. 2015, 20:57 (CEST)

No, zcela jistě je to také historismus. Kdo ví, jestli nehledat někde v Jungmannovi nebo tak nějak...? Bohužel svazek 3 s písmenem R na internetu nevidím. Anebo nějaké, zejména starší publikace o dějinách středověké hudby. --Okino (diskuse) 21. 10. 2015, 21:10 (CEST)

Obsahuje to Kott (+[2][3][4]). --Auvajs (diskuse) 21. 10. 2015, 21:48 (CEST)

ověřeno--Auvajs (diskuse) 21. 10. 2015, 21:48 (CEST)

poramtat

Žádost o ověření vložil Shlomo se shrnutím: nějaké výskyty to sice má, ale bojím se, že na WS:PZH to nestačí --Auvajs (diskuse) 14. 11. 2015, 21:30 (CET)

siswatština

Google mi sice našel 605 údajných výskytů, ale buď jsou to strojově vygenerované seznamy překladů názvu jazyka "ss" do všech možných jazyků (že by CLDR?), nebo strojové překlady cizojazyčných textů do češtiny. Ani jedno nelze považovat za věrohodný zdroj. Klégr a kol: Světem jazyků uvádí tento jazyk pod názvem "svazijština" (btw. Google: 2560 výskytů), nic jiného (lepšího) se mi (zatím) dohledat nepodařilo. Bude mít někdo víc štěstí?--Shlomo (diskuse) 20. 11. 2015, 08:59 (CET)

TTYLXOX

V tomto stavu heslo vypadá jako experiment. Na Googlu to něco má, ale mnoho výsledků se týká jednoho songu. Chtělo by ověřit větší rozšíření. --Auvajs (diskuse) 8. 12. 2015, 02:54 (CET)