Wikislovník:Hlasování/Kompletní zákaz obrázků v hlavním jmenném prostoru

Kompletní zákaz obrázků v hlavním jmenném prostoru

V hlavním jmenném prostoru se kompletně a bez výjimky zakazují obrázky a kdo je po upozornění vkládá, může být zablokován.

Hlasování

• Pravidla: Wikislovník:Pravidla hlasování; pro způsobilost k hlasování viz Wikislovník:Pravidla hlasování#Účast v hlasování.
• Hlasování začíná: 01. 01. 2019 00:00 SELČ
• Hlasování končí: 01. 02. 2019 00:00 SELČ
• Hlasování prodlouženo do: 29. 02. 2019 00:00 SELČ

  Dále bylo hlasování prodlouženo do zazšího data dokud nebylo naplněno kvórum, s krokem prodloužení 1 týden, dle Wikislovník:Pravidla hlasování#Doba hlasování. Strop pro trvání hlasování je 3 měsíce. --Dan Polansky (diskuse) 7. 4. 2019, 11:09 (CEST)

Proti

1. Proti. Hlasuji procesně předně z toho důvodu, že tento návrh není jakýmsi slaměným panákem nýbrž pozicí, kterou skutečně několik editorů zastává, soudě dle jejich opakovaných dlouhodobých činů v hlavním jmenném prostoru. Na námitku že postoj vyjádřený v návrhu je extrémní bych řekl že snad ano, ale že to nemění nic na tom že ho několik lidí jak se zdá zastává. V Wikislovník:Průzkum názorů/Obrázky se ve smyslu bezvýhradného vyloučení obrázků vyjádřil Silesianus; pokud to Silesianus myslel jinak, pak mu toto hlasování dává možnost upřesnit že některé obrázky v hlavním jmenném prostoru podporuje. --Dan Polansky (diskuse) 5. 1. 2019, 13:18 (CET)

   Odhad kdo návrh čili kompletní zákaz podporuje: výslovně se zatím nikdo nevyjádřil a asi ani nevyjádří, nicméně Danny B., Lenka64 a Zdenekk2 se pokusili hlasování dát smazat: rozdíl, rozdíl, rozdíl. --Dan Polansky (diskuse) 26. 1. 2019, 09:40 (CET)

   Známka postoje: dne 28. 1. 2019 Mormegil vrátil do hesla bazuka odstraněný obrázek (rozdíl). --Dan Polansky (diskuse) 16. 2. 2019, 10:51 (CET)

2. Proti. Důrazně proti. Pokud jsem dobře pochopil, měl toto být první krok k tomu, abychom se hnuli z místa, a abycho měli vůbec možnost začít hledat konsensus, jak ano a jak ne. Čili můj hlas je důrazně proti úplnému znemožnění použití/používání obrázků (stejně, jako není znemožněno použití dalších typů souborů z úložny Commons; naopak je ve Wikilovník:Formát hesla použití doporučeno). Tímto tedy vyjadřuji souhlas s vkládáním obrázků (s tím, že veškeré další podrobnosti odkládám na další jednání, které doufám bude navazovat - tedy pokud návrh, představený v tomto hlasování, neprojde). --Kusurija (diskuse) 5. 1. 2019, 23:16 (CET)
3. Proti. Návrh je nesmyslný. Obrázky zde být mají. Komunita se shodla, že ano.--Rosičák (diskuse) 6. 1. 2019, 09:33 (CET)
4. Proti. Neexistuje pro to rozumný důvod. --Palu (diskuse) 6. 1. 2019, 23:39 (CET) Nejlépe bych viděl obrázky všude, kde lze něco ilustrovat. Uvědomuji si, že by to přeplácalo stránku, a proto bych byl pro, aby se většina obrázků skryla do rozklikávací lišty a automaticky otevřené zůstaly maximálně ty, které by přinášely nějakou významnější hodnotu + by nenarušovaly estetickou podobu stránky. --Palu (diskuse) 25. 1. 2019, 07:55 (CET)

   Tady podotknu, že naopak já jsem proti jakémukoliv „zdynamičtení“ stránek. Jako čtenáři je mi cokoliv rozklikávacího subjektivně hrozně nepříjemné.--Tchoř (diskuse) 26. 1. 2019, 11:27 (CET)

   Věřím, že existuje možnost nerušivého provedení. Jen ji vymyslet a shodnout se na ní. --Palu (diskuse) 28. 1. 2019, 18:20 (CET)

   Proti. Dle ostatních. Navrhuji hlasování předčasně ukončit, dle mého názoru zbytečné. --Patriccck (diskuse) 11. 1. 2019, 18:41 (CET) Neplatný hlas dle 2. pravidla hlasování --Patriccck (diskuse) 11. 1. 2019, 21:49 (CET)

   Dovolil jsem si neplatný hlas odsadit, ať funguje automatické sčítání. Přesto děkujeme za vstup. --Dan Polansky (diskuse) 12. 1. 2019, 13:21 (CET)

   Zda je hlasování zbytečné: podle mě není, a mělo by zůstat otevřené do konce. Sice nepřináší o tolik navíc oproti Wikislovník:Průzkum názorů/Obrázky, ale už teď přilákalo alespoň jeden hlas který se zatím nevyjádřil a sice váš. Sice se tento hlas podle pravidel o hlasování nebude počítat, ale ten hlas je přesto povzbuzující; víc takových. --Dan Polansky (diskuse) 12. 1. 2019, 13:51 (CET)

5. Proti. Jsou-li široce využívány audio soubory, proč by nemohly být sem tam pro ilustraci začleněny i nepříliš nápadné obrázky? Wikislovník není z papíru a umožňuje to. Lze najít příklady jiných (internetových) slovníků s audio nahrávkami výslovnosti. Existují také mnohé papírové výkladové slovníky, obsahující jednoduché obrázky u některých hesel, kde to slouží porozumění. Byl bych tedy pro toto vylepšení, ovšem teprve po poměrně přísném vymezení, kam se obrázky vůbec mohou přidávat a jaké.--JOtt (diskuse) 21. 1. 2019, 17:23 (CET)
6. Proti zákazu, nevidím k němu důvod (??), naopak. --Jiří Janíček (diskuse) 30. 1. 2019, 21:39 (CET)
7. Proti Přidávám hlas pro dosažení kvóra 7 hlasujících, aby už se celá záležitost mohla uzavřít.--Exsenátor (diskuse) 10. 3. 2019, 01:12 (CET)

   @Exsenátor: Pro dosažení kvóra stačí když se výslovně zdržíte v oddílu k tomu určeném. --Dan Polansky (diskuse) 10. 3. 2019, 11:11 (CET)

Komentáře

GigaMašíbL / FuLAmGNut

Domnívám se, že toto "hlasování" je v zásadě trolling a NSKIT. Doporučovalo bych ho proto buďto ignorovat, nebo se zdržet. --GigaMašíbL (diskuse) 31. 12. 2018, 00:23 (CET)

V žádném případě to není trolling (a co to je NSKIT nevím). Jsou tu uživatelé, kteří opakovaně všechny obrázky mažou, tak bych rád zjistil, zda je pro takové jednání konsensus. --Exsenátor (diskuse) 1. 1. 2019, 01:47 (CET)

Součástí šablony "Vítáme vás na Wikislovníku!" je odkaz na Formát hesla. Pokud ho někdo nedodržuje, může být zablokován. IMHO není nutno hlasovat. JanSuchy (diskuse) 1. 1. 2019, 18:50 (CET)

Stránka Formát hesla začíná slovy: „Na této stránce najdete doporučenou strukturu slovníkového hesla“. Nikde nevidím slova o tom, že ten, kdo ten formát nedodržuje, může být zablokován. --Exsenátor (diskuse) 1. 1. 2019, 21:01 (CET)

Stránka Wikislovník:Formát hesla je neformálně doporučení, nikoliv závazné pravidlo, formálně ani to ne: nemá žádný schválený status. Pro srovnání en:WT:EL donedávna obrázky nijak neřešil ale přesto se do en wikt hromadně vkládaly. Rozhodující je konsenzus, nikoliv nekonsenzuální reglementarismus. --Dan Polansky (diskuse) 5. 1. 2019, 13:18 (CET)

Pro referenci, NSKIT je narušování slovníku k ilustraci tvrzení, obdoba W:WP:NEKIT neboli Wikipedie:Nenarušujte encyklopedii kvůli ilustraci tvrzení. Wikislovník stránku WS:NSKIT nemá, ale lze tušit, že by pro podobný princip mohla být podpora. Princip je, že pokud si myslíte že nějaké pravidlo dovoluje co nemá, nemáte schválně začít dělat ty nepatřičně byť povolené věci abyste tím urychlili změnu pravidla. Založení tohoto hlasování není nepatřičná byť povolená věc, co vidím. --Dan Polansky (diskuse) 5. 1. 2019, 13:26 (CET)

Mno, založil jsem Wikislovník:NSKIT; snad tam není nic nepravdivého. --Dan Polansky (diskuse) 5. 1. 2019, 13:57 (CET)

• Nemůžu hlasovat. Otázka je položena zjevně jednostranně a návodně. Já třeba nejsem proti striktnímu zákazu obrázků, ale nejsem ani pro jejich masové vkládání, což se obávám, že bude výklad některých po skončení tohoto hlasování. Ideální postup by bylo udělat návrh doporučení/pravidla, ve kterém by byly obrázky řešeny
  • do jakých hesel vkládat (česká/cizojazyčná)
  • jaké slovní druhy obrázek mohou mít (substantiva/více druhů/všechny)
  • kam vkládat (sekce, význam/ etymologie/ dle kontextu)
  • jak vkládat (odkaz s popisem/šablonou)
  • jak propojit s konkrétními významy
  • jaké druhy obrázků (cokoliv/fotografie/ilustrace/animované gify...)

O takovém textu se dá už konkrétně diskutovat a najít kompromis a nebo jej czela zavrhnout. JAn Dudík (diskuse) 7. 1. 2019, 08:00 (CET)

@JAn Dudík:To je přesně taktika, kterou se někteří (zdaleka ne jen Vy - a ti další mnohem účinněji) snaží otázku smést se stolu znemožněním konsensu právě využitím toho, že v multiplánovém řešení se zákonitě musí najít někdo, kdo s nějakým (třeba každý s nějakým jiným) detailem nebude souhlasit. Takhle je záměrně dosahováno nepravdivého zdání, že se komunita v tomto nemůže na ničem do(/s-)hodnout. Proto (právě proto) je třeba rozkouskovat řešení (a hledání konsensu) na jednotlivé dílčí a jednoznačné otázky s tím, že až bude vyřešena jedna, zákonitě musí následovat hledání konsensu o dalším detailu, až to bude vyřešeno (někdy bude možno některé detaily řešit i paralelně a odděleně ve stejném čase). Nyní řešíme to nejzákladnější, zda v principu (s odhlédnutím od případných následných detailů) obrázky ano nebo ne. Aby to bylo více polopaticky, bylo to formulováno tak, jak to bylo formulováno. V tomto s kolegou Exsenátorem ohledně formulace plně souhlasím. Pokud by hlasování dopadlo tak, že se komunita shodla na kompletním zákazu obrázků v hlavním jmenném prostoru, bylo by možno na tomto skončit a diskuse o jakýchkoliv dalších podrobnostech by už byly bezpředmětné a nepotřebné. (Pokud jsem to vysvětlil nedostatečně názorně, nebo si myslíte, že zde jednáme vůbec o něčem jiném, nebo s mnou nastíněném z nějakého dalšího důvodu zásadně nesouhlasíte, prosím, dejte nám vědět s naznačením, v čem konkrétně nesouhlasíte/máte jiný názor). --Kusurija (diskuse) 10. 1. 2019, 20:42 (CET)

Já tam výklad pro souhlas s hromadným nediferencovaným vkládáním nevidím. Návrh je "V hlavním jmenném prostoru se kompletně a bez výjimky zakazují obrázky a kdo je po upozornění vkládá, může být zablokován". Negace hlavní části návrhu je "V hlavním jmenném prostoru je dovolen alespoň jeden obrázek v alespoň jednom hesle. Negace návrhu je v tomto směru dost slabé tvrzení. --Dan Polansky (diskuse) 12. 1. 2019, 13:25 (CET)

Vyhodnocení

Návrhl byl zamítnut dle odevzdaných hlasů jednohlasně 0:7 (pro:proti). Když se připočítají neformální projevy, lze najít Mormegilovu opozici naprostého zákazu obrázků; dále tři uživatelské účty jež daly hlasování k smazání dost možná návrh podporují, což by dalo 3:8, nicméně to je mimo formalitu hlasování. Rozlišující pozice přispěvatelů k tématu obrázků najde čtenář v Wikislovník:Průzkum názorů/Obrázky, jež byl založen v roce 2016. --Dan Polansky (diskuse) 7. 4. 2019, 10:36 (CEST)

K platnosti hlasů: u účtu Exsenátor jsem napočítal 95 editací v hlavním jmenném prostoru před začátkem hlasování; potřebných 100 editací před začátkem hlasování dodaly editace v prostoru Příloha. U jiných účtů je buď získání potřebného počtu editací zřejmé nebo ověřené poměrně přímočaře pohledem do editací v hlavním jmenném prostoru. --Dan Polansky (diskuse) 7. 4. 2019, 11:08 (CEST)