Diskuse k Wikislovníku:Hlasování/Omezení revertů uživatele Palu

Z Wikislovníku
Skočit na navigaci Skočit na vyhledávání

Hlasovací právo[editovat]

  • Uživatelé (a boti), kteří mezi 27.4.2013 00:00:00 a 27.4.2016 00:00:00 učinili v hlavním NS + NS Příloha dohromady alespoň 100 editací (mimo samotného Palua)
  • Počet dní od první editace na Wikislovníku k začátku hlasování (v libovolném NS).
  • Zdroj dat: API
uživatel počet editací první editace
Aeromix 690 před 3249 dny (2007-06-04 02:22:39)
Aktron 105 před 3310 dny (2007-04-04 19:35:40)
Alessia 185 před 1417 dny (2012-06-09 18:13:47)
Auvajs 10521 před 448 dny (2015-02-03 16:59:12)
AvocatoBot 144 před 1644 dny (2011-10-26 08:14:03)
Bazi 973 před 1932 dny (2011-01-11 11:36:05)
Bridemaid 420 před 397 dny (2015-03-26 00:46:11)
CarsracBot 117 před 2472 dny (2009-07-20 16:19:37)
Danny B. 2822 před 3697 dny (2006-03-13 11:57:26)
Dan Polansky 526 před 3090 dny (2007-11-10 17:58:54)
Dubicko 9497 před 1817 dny (2011-05-06 07:12:05)
Foz~cswiktionary 209 před 803 dny (2014-02-13 02:38:21)
Hellooo 2764 před 2285 dny (2010-01-23 09:25:46)
HydrizBot 9823 před 308 dny (2015-06-23 07:54:49)
JAnDbot 134211 před 3178 dny (2007-08-14 03:01:54)
JAn Dudík 1689 před 2732 dny (2008-11-02 21:25:56)
Jan.Kamenicek 614 před 2834 dny (2008-07-23 17:57:01)
JanSuchy 443 před 3320 dny (2007-03-25 07:02:43)
Jedudedek 116 před 3653 dny (2006-04-26 16:10:07)
Jiří Janíček 731 před 2657 dny (2009-01-16 00:18:16)
JOtt 14399 před 2197 dny (2010-04-21 06:29:51)
Juandev 642 před 3109 dny (2007-10-22 17:10:44)
Kusurija 2064 před 1373 dny (2012-07-23 15:56:04)
Lamprus 335 před 887 dny (2013-11-21 12:04:27)
Lexiq 419 před 675 dny (2014-06-21 00:05:03)
Luckas-bot 4329 před 2613 dny (2009-03-01 13:24:43)
Martin Kotačka 10939 před 2176 dny (2010-05-12 11:55:06)
Milda 8508 před 3111 dny (2007-10-20 21:35:07)
Milda.bot 10983 před 1574 dny (2012-01-04 20:54:05)
Okino 539 před 3297 dny (2007-04-17 00:59:35)
Pbartosiak 417 před 535 dny (2014-11-08 19:15:11)
Pollinka 136 před 860 dny (2013-12-18 19:51:44)
Pyprilescu 8673 před 1236 dny (2012-12-07 11:56:17)
Reaperbot 5763 před 2523 dny (2009-05-30 11:12:28)
Reaperman 564 před 3447 dny (2006-11-18 13:36:12)
Ronald Drooler 100 před 208 dny (2015-10-01 15:15:10)
Saterus 288 před 589 dny (2014-09-15 13:38:07)
Shlomo 9192 před 2114 dny (2010-07-13 15:33:32)
Silesianus 1441 před 2109 dny (2010-07-18 13:09:47)
Standazx 556 před 1669 dny (2011-10-01 19:26:31)
Tchoř 589 před 2562 dny (2009-04-21 17:56:05)
Xak 100 před 806 dny (2014-02-10 10:57:23)
Xdocek09 204 před 248 dny (2015-08-22 11:56:53)
Xit vono 366 před 1058 dny (2013-06-03 03:39:27)
Xoristzatziki 304 před 1961 dny (2010-12-13 19:02:17)
YS-Bot 10294 před 1353 dny (2012-08-12 10:10:21)
Zatev 1076 před 827 dny (2014-01-20 14:08:08)
Zdenekk2 2089 před 2141 dny (2010-06-16 20:32:02)
Zolwikcz 271 před 479 dny (2015-01-03 11:59:57)
ОЗонъ 286 před 168 dny (2015-11-10 03:04:45)

Problém hlasování[editovat]

Hlasování má několik problémů, které ho činí nevěrohodným. Námátkou:

  1. není jasné, jak a čemu pomůže selektivní zpřísnění 3RR na 2RR, 1RR nebo 0RR pro některé uživatele, když tu máme funkční univerzální 3RR
  2. není jasné, jestli by měla být řešena otázka sporu mezi uživateli Bazi/Auvajs - Palu omezením jednoho z uživatelů - navržen byl spravedlivější princip omezení styku mezi těmito uživateli
  3. je zjevné, že Palu není vandal, ale člověk, který chce pro Wikislovník dobré řešení - hledání řešení je předmětem diskuse z různých hledisek a diskuse je legitimním prostředkem, a to včetně občasných revertů v rozumné míře (3RR) - co si jeden myslí, že je dobré, automaticky neznamená, že je dobré, protože ostatní mohou mít jiná hlediska a právě teprve argumentační diskuse dokáže ukázat, co je skutečně dobré
  4. omezení práv jednoho uživatele v názorovém střetu více uživatelů porušuje některá psaná i nepsaná wikipravidla jako otevřenost názorům (NPOV), otevřenost editorům, spolupráce a koordinace názorových hledisek - nejsem přesvědčen o tom, že by patřily názorové čistky na wikiprojekty
  5. mám velkou obavu, že Bazi tohle hlasování založil jako jeden z kroků série osobně vedeného boje a nepředpokládání dobré vůle, přičemž jsem před takovým jednáním několikrát žádal ochranu správce a jmenovitě Tchoře, Shloma a JAna Dudíka, místo toho jsem od JAna Dudíka dostal 2 neodůvodněné bloky - jsem přesvědčen o tom, že dobrým řešením je úprava styku mezi Bazim - Paluem, nikoliv exkomunikace Palua, Baziho nebo kohokoliv jiného nebo jiná omezení práv
  6. Není jasné, proč má být z hlasování týkajícího se střetu Bazi/Auvajs - Palu vyřazena jedna strana a druhá ponechána. Takové hlasování pak není objektivní
  7. Není jasné, proč by se měla takováto záležitost řešit hlasováním - Wikislovník není demokracie a řešení by mělo být vybráno na základě přínosu Wikislovníku (diskuse), nikoliv na základě hlasování, kde je obava, že rozhodováno bude podle sympatií nebo antipatií namísto hlediska přínosu Wikislovníku
  8. Není jasné, proč by mělo podobné omezení práv platit pro Palua, když podobně často revertují i jiní uživatelé

Z výše uvedených důvodů nejsem přesvěden o wikilegitimitě, spravedlivosti ani přínosnosti tohoto hlasování pro Wikislovník. Považuji tento precedentní experiment za velmi nebezpečný a škodlivý, zvlášť když je veden bez předem připraveného, dobře vydiskutovaného rámce. Omezovat práva uživatelů kvůli názorovým sporům a cenzurovat tak některá hlediska a obcházet tak argumentační diskuse je nespravedlivé a jde to proti NPOV. Nástroj 3RR je naopak univerzální, platný pro všechny a dostatečný pro uhlídání gradace sporů (pakliže tu ale budeme mít správce, kteří se tomu budou věnovat a budou dávat bloky za porušení 3RR oběma stranám, nikoliv jen jedné, což je obojí v současnosti velký problém). --Palu (diskuse) 10. 5. 2016, 09:31 (CEST)

Nechápu, proč je tento příspěvek v diskusi k hlasování, a ne v samotných komentářích na stránce hlasování. Ale je to asi jedno. Některé argumenty jsou nesmyslné, bod 5 je sám o sobě klasickým NPDV, ale není třeba se v tom hrabat, prostě postižený wikipedista se snaží zpochybnit cokoli, aby postižen nebyl. --Bazi (diskuse) 10. 5. 2016, 11:12 (CEST)
Aneb stejně jako v odůvodnění samotném využijme všechny dostupné argumentační klamy k tomu, abychom potlačili neoblíbeného editora a omezili jeho práva, ačkoliv v praxi to nic nezmění kromě jeho diskreditace. Právě to je důvod toho, proč požaduji arbitráž s arbitry s vysokým morálním kreditem, nikoliv hlasování mých oponentů o tom, jestli mě mají nebo nemají rádi. Osobní šikana ze strany Baziho je protiwikiprávní stejně, jako z ní vzniklé hlasování, které je bezprecedentní a bez jakéhokoliv předešlého diskutovaného rámce (Hlasování nenahrazuje hledání konsensu v diskusi, zpravidla by mělo následovat až po předchozí diskusi, z níž odůvodněnost hlasování vyplyne). --Palu (diskuse) 10. 5. 2016, 14:28 (CEST)
Dále jen pokračujete v předpokládání zlé vůle a dokonce přidáváte obvinění ze šikany, už toho nechte. Předchozí diskuse probíhaly, a to na vícero místech, jak je zmíněno v samotném návrhu. A byl jste už předem upozorněn, že pokud hodláte ve svém konání pokračovat, navrhnu opatření k odhlasování komunitou, takže jsem překvapen, že se ještě oháníte jakousi neprodiskutovaností. --Bazi (diskuse) 10. 5. 2016, 15:03 (CEST)
Všimněte si, že slovo "předpokládání" znamená něco jiného než "poukazování". --Palu (diskuse) 10. 5. 2016, 15:08 (CEST)