Wikislovník:Pod lípou (technika)

Pod lípou je místo pro setkání všech tvůrců Wikislovníku a pro vedení obecných diskusí. Zde vedeme diskuse o technice, především o softwaru, jeho nastaveních, používání atd. Dokážete-li rozeznat, kterého modulu, šablony či stránky se váš příspěvek týká, je obvykle vhodnější umístit jej na související diskusní stránku. Je-li třeba na takové téma upozornit širší komunitu, vložte sem oznámení se stručným popisem a odkazem na místo, kde se o něm diskutuje. Témata, která se netýkají konkrétní stránky, bez obav diskutujte zde.

Chcete-li ohlásit potřebu drobné nekontroverzní opravy či úpravy na stránkách, které mohou editovat pouze správci, můžete také využít nástěnku správců.

Chcete-li oznámit chybu či poruchu, snažte se ji co nejpřesněji popsat (na jaké stránce, jak se projevuje, případně s jakým prohlížečem a operačním systémem pracujete). Oznámení typu: „Mám rozhozené časování“ nebo „Nevidím kategorie“ nelze dost dobře zpracovat.

Tématické podstránky

Pod lípou

obecná diskuse a témata, která nelze zařadit do žádné speciální podstránky

Pod lípou (pravidla)

návrhy, tvorba, a aplikace pravidel, debata o obvyklých a vhodných postupech

Pod lípou (technika)

technické dotazy, problémy a požadavky.

Pod lípou (lingvistika)

obecná i konkrétní lexikologická a lingvistická témata.

Archivace

Aby stránka nepřekračovala svou velikostí příjemnou míru, je dobré ji na roční bázi archivovat, nebo i častěji, nastanou-li objemnější diskuse.

Doposud existující archivy:

Pod lípou (2006–2015)

Archiv-2007-1 · Archiv-2008-1 · Archiv-2008-2 · Archiv-2009-1 · Archiv-2010-1 · Archiv-2011-1 · Archiv-2012-1 · Archiv-2013-1 · Archiv-2014-1 · Archiv-2015-1 · Archiv-2015-2 · Archiv-2015-3 · Archiv-2015-4 · Archiv-2015-5 · Archiv-2016-1 · Archiv-2016-2 · Archiv-2017 · Archiv-2018 · Archiv-2019 · Archiv-2020 · Archiv-2021 · Archiv-2022 · Archiv-2023-1 · Archiv-2023-2 · Archiv-2023-3 · Archiv-2024-1 · Archiv-2024-2

Pod lípou (technika) (od 2015)

Archiv-2016-1 · Archiv-2022

Rozšíření Graph bylo deaktivováno

Včera nadace Wikimedia oznámila, že v zájmu bezpečnosti našich uživatelů bylo deaktivováno rozšíření Graph. To znamená, že v článcích, kde se v minulosti vyskytovaly grafy, se nyní zobrazí malá prázdná oblast. Aby čtenáři pochopili, k čemu došlo, komunity mohou v tomto prostoru zobrazit krátkou vysvětlující zprávu. Obsah této zprávy je možné nastavit na MediaWiki:Graph-disabled. Zaměstnanci nadace Wikimedia nyní zjišťují, jaké existují možnosti, a jak dlouho by trvalo je zrealizovat. Pro získání nejnovějších informací prosím sledujte příslušný tiket na Wikimedia Phabricatoru: T334940.

--MediaWiki message delivery (diskuse) 19. 4. 2023, 19:36 (CEST)

Centrování buněk v ohýbacích tabulkách

Kolega Dušan Kreheľ se domnívá, že ohýbacím tabulkám by lépe slušelo zarovnání na střed, a začal provádět příslušné úpravy u jednotlivých šablon. Doporučil jsem mu provést to elegantněji úpravou společného stylopisu, s čímž kolega souhlasil. Než to ale udělám, chci dát i ostatním možnost vyjádřit podporu či případné námitky vůči takovému řešení.

Související diskuse:

• WS:PLT#Centrování buněk v ohýbacích tabulkách
• Diskuse s uživatelem:Dušan Kreheľ#Centrování

--Shlomo (diskuse) 5. 6. 2023, 01:58 (CEST)

Dávám přednost zarovnání od počátečního kraje sloupce. --Tchoř (diskuse) 5. 6. 2023, 08:51 (CEST)

@Tchoř: Pro formu, "počátečním krajem" rozumím levý okraj. Šlo by dodat i zdůvodnění, aby to nebyla pouze soutěž preferencí, pokud by to bylo možné? --Dan Polansky (diskuse) 6. 6. 2023, 11:20 (CEST)

Já tedy "počátečním krajem" rozumím ten okraj, u kterého začíná text. Tzn. v češtině, finštině a amharštině levý okraj, v hebrejštině, syrštině a perštině pravý okraj. Shlomo (diskuse) 6. 6. 2023, 22:59 (CEST)

Ach tak; to dává smysl. --Dan Polansky (diskuse) 10. 6. 2023, 13:37 (CEST)

• Co je moje preference zatím nevím, nicméně IJP:kočka[1] zarovnává datové buňky nastřed, stejně jako IJP:činit[2]. Zajímalo by mě, co se líbí většině uživatelů, případě odkazy na konvence, diskuze jinde apod. --Dan Polansky (diskuse) 5. 6. 2023, 09:33 (CEST)

  Já jsem trochu nahlédl do papírových slovníků a učebnic, co mám kolem sebe, a zdá se mi, že v nich převládá zarovnání na začátek (jak požaduje výše Tchoř), popřípadě na nějaké určité místo, které je společné všem tvarům ve sloupci (kořen slova, začátek významového slovesa u složených tvarů apod.) Nemyslím ale, že by to byl natolik zavedený úzus, abychom se ho museli nutně držet.--Shlomo (diskuse) 5. 6. 2023, 10:39 (CEST)

Za centrovanie hodnôt buniek.

Pozrite aj napr.:

• iné typy „tabuliek“ ako vo liten,
• dlhá jedna bunka, napr. v Koch,
• alebo masa tabuliek ako v klein.

Centrované by bolo lahodnejšie.

@Shlomo: Prečo je to v technickej diskusií, skôr by to malo byť v používateľskej politike? Dušan Kreheľ (diskuse) 5. 6. 2023, 09:53 (CEST)

Ta švédská stupňovací tabulka se sloučenými buňkami v jednom řádku je myslím dobrý argument pro centrování. Při zarovnání „od počátečního kraje“ je méně zřetelné, že se tvar týká všech sloupců.

K umístění diskuse do technické lípy: Domnívám se, že otázka jak formátovat a stylovat tabulky je spíše technická než uživatelskopolitická. (Nehledě na to, že lípu pro uživatelskou politiku tady nemáme…)--Shlomo (diskuse) 5. 6. 2023, 10:39 (CEST)

Viděl bych to spíše jako téma pro obecnou lípu, neboť téma je pro uživatele viditelné, narozdíl např. od toho jakou přesně syntaxi má mít ta která šablona, ale pro formu jsem na tuto diskuzi odkázal z Wikislovník:Pod lípou#Centrování buněk v ohýbacích tabulkách, což by procesně mělo stačil a diskuze klidně může probíhat pod technickou lípou. --Dan Polansky (diskuse) 10. 6. 2023, 14:00 (CEST)

Nie len zarovnaním na okraj, sa dá zvýrazniť, že sa to týka celého riadku. Viďte:

Prídavné mena
Superlativ	die	kleinste
	der	kleinster
	das	kleinstes

Prídavné mena
Superlativ	die	kleinste
	der	kleinster
	das	kleinstes

@Shlomo: Ok. Diskusia, ono to je tak na rozhraní používateľ a technika, možno by bolo dobré na obe dať (ak niekto nesleduje trebars techniku). Ak nie je politika, tak hlávna Pod lípa (aspoň notifikácia).

Raz skôr a --Dušan Kreheľ (diskuse) 5. 6. 2023, 13:32 (CEST)

Nepovažuji za důležité; dávám přednost zarovnání od levého kraje sloupce. --Kusurija (diskuse) 5. 6. 2023, 12:15 (CEST)

Ještě k praxi jinde: Lingea SSČ zarovnává ve skloňovací tabulce doleva[3] (nutno kliknout na ikonku na řádku hlavy). --Dan Polansky (diskuse) 15. 6. 2023, 08:38 (CEST)

Pyprilescu pravil: "Pokud jde o centrování, tak to mi je jedno" v rozdílu. --Dan Polansky (diskuse) 15. 6. 2023, 11:04 (CEST)

Smím-li se vyjádřit, zarovnání prosím doleva (resp. od počátečního kraje, jak bylo výše vyjasněno). A to pokud možno včetně prvního sloupce, jakkoli jsou v něm buňky formátované stejně jako v hlavičce. Centrování IMHO patří jen do skutečného záhlaví tabulky. Bazi (diskuse) 16. 6. 2023, 12:59 (CEST)

@Bazi: Když už vypovídáme pod hlavou "patří", měl byste k tomu nějaké zdroje, odkazy na diskuze jinde, apod? (Volitelné, jen pro obohacení diskuze.) --Dan Polansky (diskuse) 16. 6. 2023, 13:01 (CEST)

Upřesňuji, jak jsem to myslel: když už, tak jen do skutečného záhlaví. Užitečnost vycentrovaného záhlaví vnímám hlavně v souvislosti s možností sloučených buněk, kdy je více sloupců nadepsáno společnou buňkou záhlaví (jako i příklady o pár příspěvků výše). Podobně pak vnímám vhodnost vertikálního vystředění u sloučených řádků. Obecně ale chápu text v jednotlivých řádcích buněk jako "větu", tedy ji čtu souvisle zleva doprava. Uznávám i to, že zarovnání doleva má větší význam u delších nebo různě dlouhých textů, zatímco u krátkých jednoslovných a obvykle zhruba stejně dlouhých případné vycentrování tolik nevadí a může být přehlednějí. Ovšem opět, v prvním sloupci bych viděl raději zarovnání doleva, protože jaksi vizuálně rámuje celou tabulku a obrazně řečeno zahajuje čtení věty. Když to přirovnám k souvislému textu, v případě vystředění je nepříjemné ho číst, protože oko při přecházení z řádku na řádek musí pokaždé hledat jiný začátek řádku, proto se používá jen zřídka. I v tabulce by proto podobně měl být první sloupec zarovnaný doleva.

Teď jsem při snaze o dohledání nějakých norem s překvapením zjistil, že "názvy sloupců se zarovnávají vlevo nebo shodně jako údaje, které označují". Dále pak - k našemu tématu - že "slovní údaje se zarovnávají vlevo, krátké slovní údaje popřípadě na střed". Bazi (diskuse) 16. 6. 2023, 13:34 (CEST)

Děkuji, prima. Jen pro tranparenci, bavíme se o "Výpisky z normy ČSN 01 6910 (vydané v červenci 2014)"[4], studenti.podskalska.cz. Na tu adresu, coby jistá odbočka, jsem našel zajímavý dokument:

• Otázky a odpovědi k ČSN 01 6910 (2014)

--Dan Polansky (diskuse) 16. 6. 2023, 15:18 (CEST)

Temporary accounts for unregistered editors

Read this in your language • Prosíme, pomozte s překladem do svého jazyka • Please tell other users about these changes

Next year, unregistered editors will start using temporary accounts.

In 2024, editors who have not registered an account will automatically begin using temporary accounts. These editors are sometimes called "IP editors" because the IP address is displayed in the page history.

The Trust and Safety Product team gave a presentation at Wikimania about this change. You can watch it on YouTube.

There is more information at m:IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation.

SGrabarczuk (WMF) (diskuse) 30. 9. 2023, 04:05 (CEST)

Nová hesla

@Tchoř, Sintakso: Proč se v posledních změnách přestal zobrazovat výběr „Nová hesla“? To je nějaká cenzura či co? --Kusurija (diskuse) 24. 3. 2024, 13:08 (CET)

Aha, nově je možnost skrýt záložku > Legenda: (ve které (otevřené) je odkaz na |seznam nových stránek umístěn, ale je defaultně nastavená jako „skrýt“, což je chyba. Například já jsem dlouho hledal, jak takovou informaci zjistit. --Kusurija (diskuse) 24. 3. 2024, 13:18 (CET)

Nechtěné podstránky

Všiml jsem si u hesla 9/11 nahoře ~breadcrumbu s linkem na heslo 9. To asi nechceme, alespoň v hlavním jmenném prostoru. (Zřejmě souvisí s mw:Manual:$wgNamespacesWithSubpages.)

Další hesla (hledání rexem mi nějak tajmautuje, tak vytažená z db): ZTP/P, a/s, km/h, (Ústí n/L), (Žďár n/S), К/м, к/м. —Mykhal (diskuse) 19. 7. 2024, 20:29 (CEST)

No jako chceme to, ale u podstránek a ne v heslech, kde je lomítko součástí názvu. Nešlo by nějakou šablonou v těchto heslech typu "{{nelomítko}}" říct systému, že tady to dělat nemá? --Palu (diskuse) 19. 7. 2024, 20:39 (CEST)

Nevím, žádné __KOUZELNÉSLOVÍČKO__ na to asi není, podle AI. Jeden z triků by bylo použít jiné lomítko, ale asi žádná přijatelná obecná typografické náhrada neexistuje. Další trik: skrýt to v CSS. —Mykhal (diskuse) 19. 7. 2024, 21:04 (CEST)

No, myslel jsem právě něco jako {{nelomítkuj}} a na základě toho třeba CSS předmětné lomítko skryje. Ale nejsem programátor, takže vůbec nevím, jestli říkám realizovatelné věci, nemám dostatečnou představu. --Palu (diskuse) 19. 7. 2024, 21:09 (CEST)

(Pozn.: projevuje se i na neexistujících stránkách a/b, pokud stránka a existuje a pokud se tam leze přes přímou url, např. https://cs.wiktionary.org/wiki/a/bcd, ale už ne u https://cs.wiktionary.org/wiki/abc/d, a/bcd, abc/d. —Mykhal (diskuse) 24. 7. 2024, 18:44 (CEST)

Na enwiki, dewiki tento problém není. Maskování stylováním nebo JS jsem vyloučil, takže je to pořešeno asi zmiňovanou konfigurací (nejde-li o zásah na nějaké mezivrstvě). —Mykhal (diskuse) 24. 7. 2024, 18:30 (CEST)

Navrhuji třeba japonské ノ: „no“ katakanou. Není to zcela přijatelné, ale pokud nenalezne nikdo nic lepšího, mohlo by to (dočasně) fungovat. Ale potom by se muselo zadávat iw ručně... --Kusurija (diskuse) 17. 10. 2024, 10:43 (CEST)

No, viděl jsem na některých službách (např. YT) nahrazovat v názvech znaky nekompatibilní s názvy souborů na někt. systémech za jiné semanticky obdobné např. konkrétně ":" → "：" (~CJK plnošířková dvojtečka), "/" → "⧸" (velké lomítko/solidus), ale to tady asi přijatelné není, zvlášť kvůli takové poměrně prkotině. Možná jsem nepochopil nějaký asijský humor, ale za mě jasné no! —Mykhal (diskuse) 17. 10. 2024, 11:05 (CEST)

Coming soon: A new sub-referencing feature – try it!

Hello. For many years, community members have requested an easy way to re-use references with different details. Now, a MediaWiki solution is coming: The new sub-referencing feature will work for wikitext and Visual Editor and will enhance the existing reference system. You can continue to use different ways of referencing, but you will probably encounter sub-references in articles written by other users. More information on the project page.

We want your feedback to make sure this feature works well for you:

• Please try the current state of development on beta wiki and let us know what you think.
• Sign up here to get updates and/or invites to participate in user research activities.

Wikimedia Deutschland’s Technical Wishes team is planning to bring this feature to Wikimedia wikis later this year. We will reach out to creators/maintainers of tools and templates related to references beforehand.

Please help us spread the message. --Johannes Richter (WMDE) (talk) 10:36, 19 August 2024 (UTC)

Nefunkční odkaz na slovo

Zdravím, tady jsem narazil na zajímavý dotaz. Odkaz na грому se nechová, jak by měl ("у" se v něm zobrazuje černě, nezahrnutě do odkazu. Neví někdo proč? Palu (diskuse) 26. 8. 2024, 14:46 (CEST)

Tzv. linktrail je pro češtinu nastaven takto: [5]. Jinými slovy se do odkazu zahrnují pouze znaky z české abecedy. --Matěj Suchánek (diskuse) 19. 9. 2024, 21:05 (CEST)

Zajímavé. Vypadá to tedy na dalšího kandidáta k úpravě konfigurace serveru, v tomto případě hlubší (v mw:Manual:Configuration_settings související volbu nevidím). —Mykhal (diskuse) 19. 9. 2024, 21:36 (CEST)

shrnutí (OT)

„sorry za weird typo v předchozím shrnutí: současná IT technika má svou hlavu/názor, který je velmi nesnadné umravnit“, doplňuji: někdy prakticky nemožné umravnit - asi se to naučila od svých dezolátních uživatelů (implementované nové funkce (autocorrect) do nejnovějších PC/chytrých telefonů - třeba je to zčásti dílo hybridovojínů?). --Kusurija (diskuse) 27. 9. 2024, 11:29 (CEST)

'Wikidata item' link is moving. Find out where...

Apologies for cross-posting in English. Please consider translating this message.

Tracked in Phabricator
Task T66315

Hello everyone, a small change will soon be coming to the user-interface of your Wikimedia project. The Wikidata item sitelink currently found under the General section of the Tools sidebar menu will move into the In Other Projects section.

We would like the Wiki communities feedback so please let us know or ask questions on the Discussion page before we enable the change which can take place October 4 2024, circa 15:00 UTC+2. More information can be found on the project page.

We welcome your feedback and questions.
MediaWiki message delivery (diskuse) 27. 9. 2024, 20:57 (CEST)

Hlášení s vykřičníkem

Je možné, že nejsem sám, kdo si myslí, že není potřeba na uživatele při ~povolení k založení nového hesla (tedy, spíše to vypadá jako rozkaz), křičet (viz též Diskuse k MediaWiki:Searchmenu-new, ukázka např. special:search/tmpzzz). —Mykhal (diskuse) 17. 10. 2024, 08:54 (CEST)

Podíval jsem se na special:search/tmpzzz a čtu toto: "Vytvořte na této wiki stránku „tmpzzz“! Nebo můžete požádat o její vytvoření." Za mě vykřičník patří pryč. A použití imperativu je též otázne. Nicméně např. anglická Wikiversita užívá podobný styl: "Create the page "MYSANDBOX" on this wiki!" Asi se to chápe jako přátelská výzva. Někdy vykřičník opravdu není agresivní, např. "Ahoj Michale!". Za sebe bych tam raději viděl něco jako toto: 'Můžete vytvořit stránku "STRANKA" na této wiki. Nebo můžete požádat o její vytvoření." Sice nechápu, proč by někdo měl žádat o vytvoření a jak by měl přijít na to, jak takovou žádost podat, ale to je zase jiná věc (později: aha, tam je odkaz na seznam požadovaných hesel; proč ne). --Dan Polansky (diskuse) 17. 10. 2024, 10:00 (CEST)

Česká Wikipedie: "Můžete stránku MYSAND vytvořit nebo požádat o její vytvoření. [...]".

Anglická Wikipedie: https://en.wikipedia.org/wiki/MediaWiki:Searchmenu-new: 'The page "$1" does not exist. You can click on "$1" to create the page directly, or you may create a draft and submit it for review.' --Dan Polansky (diskuse) 17. 10. 2024, 10:16 (CEST)

'Wikidata item' link is moving, finally.

Hello everyone, I previously wrote on the 27th September to advise that the Wikidata item sitelink will change places in the sidebar menu, moving from the General section into the In Other Projects section. The scheduled rollout date of 04.10.2024 was delayed due to a necessary request for Mobile/MinervaNeue skin. I am happy to inform that the global rollout can now proceed and will occur later today, 22.10.2024 at 15:00 UTC-2. Please let us know if you notice any problems or bugs after this change. There should be no need for null-edits or purging cache for the changes to occur. Kind regards, -Danny Benjafield (WMDE) 22. 10. 2024, 13:29 (CEST)

Transkluze sekce

Nevím, zda se to tu nějak řešila otázka jak (ne)duplikovat stejné části hesel, například překlady u variant jednoho hesla. Nabízí se šablony, ale to jsou ~články navíc. Vypadá to, že lze transkludovat (použít zhruba jako šablony) přímo sekce hesla. Ale nefunguje to pro standardní "rovnítkové" sekce, musí to být kus ohraničený <section begin="název" /> … <section end="název" />. Vloží se pak {{#section:heslo|název}}. (Viz např. w:en:Help:Transclusion.)

Zdá se, že to funguje, viz pokus u Amster(o)damu (viz ed. 1330853, 1330854). —Mykhal (diskuse) 21. 11. 2024, 14:48 (CET)

Doporučuji přenést vlákno do hlavní Lípy, protože nejde pouze o to, jak něčeho dosáhnout, ale i o to, zda daný námět je v principu dobrý. --Dan Polansky (diskuse) 21. 11. 2024, 14:52 (CET)

Zmíněno v novém Wikislovník:Pod lípou#Znovupoužití částí hesla (pochopitelně se tam asi bude řešit i to, že je to špatně/nelogicky, protože je to provedeno jen u jednoho významu, kde pojmenováno jako "překlady" – přiznávám neideální provedení, ale už do toho Amster(o)damu vrtat nebudu). —Mykhal (diskuse) 21. 11. 2024, 15:24 (CET)

Šablona Překlady - umožnění relativizace příznaků

Občas se mi stává, že chybí možnost zrelativizovat příznak slůvkem "poněkud", "obvykle", "zpravidla" apod. - jak užíváno často ve slovnících. Příklad: traktát. Za mě by stačilo zavést parametr, který z výpisu šablony vynechá závorky a místo "(knižně)" vypíše "knižně". Druhá varianta je zavádět pro takové věci zvláštní příznaky. Další možnost je zavést parametry pro každé toto slůvko. Mě se osobně líbí nejvíc ta první možnost, je podle mě nejelegantnější. Jakou byste zvolili možnost a umíte se toho někdo zhostit? Palu (diskuse) 27. 11. 2024, 08:02 (CET)

A je jasné, jak to má správně vypadat? Existují příznaky řidč. a čas. —Mykhal (diskuse) 28. 11. 2024, 18:04 (CET)

Ve slovnících se často používají relativizující příznaky typu "poněkud knižně", "zpavidla ironicky" atd. Když to chce člověk použít tady, musí to napsat ručně a ručně dát kategorii, nebo to napsat zautomatizovaně ale s chybným výstupem s nadbytečnými závorkami, jak jsem to ukázal výše. --Palu (diskuse) 28. 11. 2024, 18:56 (CET)