Wikislovník:Nástěnka správců: Porovnání verzí
Poslední komentář: před 4 měsíci od uživatele Palu v tématu „IP adresa“
Smazaný obsah Přidaný obsah
značka: revertováno |
→Dan Polansky - narušování Wikislovníku: na to netřeba být správcem, že? značka: ruční vrácení zpět |
||
| Řádek 101: | Řádek 101: | ||
:The same person uses also addresses [[Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5002:D68:1:0:3930:BE69|2A00:102A:5002:D68:1:0:3930:BE69]] or [[Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5013:9E2C:1:0:6E6B:6D42|Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5013:9E2C:1:0:6E6B:6D42]] for destructive actions. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 6. 2024, 00:30 (CEST) |
:The same person uses also addresses [[Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5002:D68:1:0:3930:BE69|2A00:102A:5002:D68:1:0:3930:BE69]] or [[Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5013:9E2C:1:0:6E6B:6D42|Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5013:9E2C:1:0:6E6B:6D42]] for destructive actions. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 6. 2024, 00:30 (CEST) |
||
::{{Vyřešeno}} Pokud je to opravdu "same person", tak ta první IP už je asi mezitím přidělená někomu jinému; kdyby přece jen ožila a pokračovala v provokacích, bude třeba ji řešit. [[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 13. 6. 2024, 13:25 (CEST) |
::{{Vyřešeno}} Pokud je to opravdu "same person", tak ta první IP už je asi mezitím přidělená někomu jinému; kdyby přece jen ožila a pokračovala v provokacích, bude třeba ji řešit. [[Uživatel:Shlomo|Shlomo]] ([[Diskuse s uživatelem:Shlomo|diskuse]]) 13. 6. 2024, 13:25 (CEST) |
||
== [[User:Dan Polansky|Dan Polansky]] - narušování Wikislovníku == |
|||
[[User:Sintakso|Sintakso]], [[User:Tchoř|Tchoř]], [[User: Shlomo|Shlomo]]: Vím, že sem téměř nechodíte, ale Wikislovník vás potřebuje, stewardi nás nezachrání. |
|||
Rád bych požádal o řešení dlouhodobé situace s narušováním chodu Wikislovníku i důvěryhodnosti obsahu. Není to problém nový z posledních dní, ale dlouhodobý problém (asi rok a půl). |
|||
Dan Polansky neustále zakládá hesla s naprosto nedostatečnou, chybnou nebo nesmyslnou definicí významu (například z poslední doby [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=stoudnost&diff=prev&oldid=1306753 zde] nebo [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=anti-imperialist&diff=1306814&oldid=1306536 tady] vymyšlená slova, která [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=anti-imperialist&curid=264475&diff=1306816&oldid=1306814 po opravě vrací zpátky], aniž by je jakkoliv doložil). Minima odmítá [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=stoudnost&diff=next&oldid=1306753 označovat] šablonou Minimum, chybějící sekce [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Fernsehprogramm&diff=prev&oldid=1306813 ignoruje]. Je to jednání, které lze tolerovat nováčkům, ale ne zkušeným editorům, které je považují za systémově správný přístup a houževnatě na svých postupech trvají, navzdory místním pravidlům o obsahu hesel. |
|||
Dan Polansky také neustále zakládá hesla mimo formát, opravy částečně revertuje a vrací svůj vlastní výzkum nebo editorské poznámky ([https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Kinofilm&diff=1306798&oldid=1306797 tady] nebo [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Radioprogramm&diff=1306796&oldid=1306794 tady]) a ničí přitom i další opravené formátování (bez odkazů ve významu, sekce mimo formát, ...). Vlastní výzkum ani edotorské poznámky nemají dle WS:FH v hesle co dělat a patří nanejvýš do diskuse. V hesle působí inkonzistenci, nepřehlednost, poškozují důvěryhodnost. |
|||
Na rozsáhlé problémy (v podstatě téměř absolutní nerespekt k formátu cs.wikt a soustředění se na rozvrat Wikislovníku i v nekonečných diskusích) je pravidelně celý rok a půl své působnosti zde na cs.wikt (od svého indef bloku na en.wikt) Dan Polansky upozorňován, přesto v nich neustále dál a dál pokračuje a ničí integritu a důvěryhodnost hesel, naopak vede rozsáhlé diskuse a revertační války zaměstnávající nejen mě, ale někdy i další editory. |
|||
Vizte poslední aféra v několika vláknech výše, kde se na moje pokusy bránit Wikislovník před destruktivní činností Dana Polanského nabalila destruktivní činnost vandala s IP adresami a nakonec tak byl zaměstnán Kusurija, vandal, několik stewardů, a v mezičase bylo několik hodin poničeno poměrně velké množství stránek a tato činnost neustále [[Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5015:1A72:1:0:7B7A:4DDA|pokračuje]], takže bude nutný zase nějaký stewardský zásah. (A to nemluvím o tom, že zdaleka ne všechny stránky Dana Polanského se daří opravovat do utěšeného stavu, takže další stovky stránek dělají Wikislovníku ostudu i bez těchto afér). |
|||
Prosím o zamezení tohoto jednání, které vede k poškozování hesel a i důvěryhodnosti projektu skrze pochybný obsah, nekonečné revertační války, jen zřídka plodné a neemotivně vedené diskuse. Moc děkuji za pomoc při správě projektu, [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 13. 6. 2024, 12:10 (CEST) |
|||
: V rámci omezení plamenů/dramatu si doporučuji na nepravdy, polopravdy, pseudoargumenty, neférovosti aj. zde nereagovat, byť je to s jistým sebezapřením. Poprosil bych jenom správce, aby se mnou případně věci probrali na mé mluvní stránce; chovám dobrou naději, že se domluvíme. Nebo bych prosil správce (posuzovatele/soudce), aby mě požádal o podání vysvětlení ve věci stížnosti výše, a v tom případě mohu spálit další zdroje své i druhých a vysvětlení podat. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 13. 6. 2024, 17:01 (CEST) |
|||
: Cvičení pro čtenáře, později: naleznětě a popište všechny vady (včetně nepravd, polopravd, nepřesností, zavádějících tvrzení, neférovostí aj.) v Paluově útočném příspěvku výše. Popis pravděpodobně zabere alepoň tolik, co samotná stížnost. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 20. 6. 2024, 15:43 (CEST) |
|||
[[User:Sintakso|Sintakso]], [[User:Tchoř|Tchoř]], [[User: Shlomo|Shlomo]]: Dan Polansky přidává i vyloženě zavádějící příznakování, například [[blekotač|tady]] uznává, že je to slovo jen ve starých slovnících, ale příšlušný přízunak žádný. Slovo je jen nářeční a zastaralé, ale náš slovník uvádí, že je spisobné a běžné. Nehledě k ostatním nedostatkům, jako že je to neoznačené minimum nebo že nelinkuje slova ve významu. Na co tedy tady máme WS:FH, když zkušenému editorovi prochází si tu udělat zcela vlastní alternativní formát založený na kopii en.wikt? Můžu si tedy taky psát hesla zcela po svém, nebo se s tím něco bude dělat? --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 14. 6. 2024, 10:25 (CEST) |
|||
: V hesle [[blekotač]] svítí červeně "Doplnit příznak", ode mě. Příznaky nejraději zdrojuji z konkrétních slovníků, které příznak uvádějí, byť někdy se uchýlím k odhadu (což je však Paluem zakázaný vlastní výzkum?) Do poznámky k označení doplnit jsem napsal: "zastarale? okazionalismus?" --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 6. 2024, 10:34 (CEST) |
|||
: Za hrubou nepravdu "udělat zcela vlastní alternativní formát založený na kopii en.wikt" navrhuji blok zdroji nepravdy, s přihlédnutím k dlouhodobému vzorci nepravd pocházejících ze stejného zdroje. Není to ani novinka: "více než častá snaha o difamaci jiných uživatelů pomocí logických klamů a lží", dle [[Diskuse s uživatelem:Palu/Archiv1#Oznámení o znemožnění možnosti editace]]. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 14. 6. 2024, 10:48 (CEST) |
|||
Další narušování řízení kvality hesel je kromě nepoužívání šablona Minimum a nedostatečného používání šablny Doplnit taky neustálé napadání těchto údržbových systémů. Nejnověji [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=dron&diff=prev&oldid=1307238 smazal Dan Polansky šablonu Upravit reference] kategorizující hesla/přílohy s problémy s referencemi, aniž by přitom reference upravil. Prostě chce, aby se o heslech s chybným formátováním nevědělo. [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=%C5%A0ablona:Upravit_reference&action=history Napadá tu šablonu celkově opět reverty], nicméně aby založil nějakou diskusi, kde by se pokusil obhájit, proč by se nemělo o těchto problémech vědět, to ne. Za mě klasické narušování Wikislovníku typu "bude to po mém, ostatní mě nezajímají a kvalita formátování hesel taky ne". --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 15. 6. 2024, 22:49 (CEST) |
|||
[[User:Sintakso|Sintakso]], [[User:Tchoř|Tchoř]], [[User: Shlomo|Shlomo]]: Jinak dneska opět založil velkou spoustu neoznačených subminim a tím, že ho necháváte bez jakékoliv zpětné vazby, tak ho utvrzujete v tom, že jeho jednání je v pořádku. Wikislovník se plní doslova bordelem a začíná být skutečně pro ostudu. Minima jsou v pořádku, ale musí splňovat předepsaný formát: [[WS:Minimum]], [[WS:FH]]. Pokud tedy může kdokoliv psát co chce jak chce, prorevertovávat si nesmysly a zaměstnávat neustále ostatní, případně je nezaměstnávat, ale doslova [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=vys%C3%ADra%C4%8D&diff=1307256&oldid=1307209 zabordelovávat] [https://cs.wiktionary.org/wiki/Diskuse:vys%C3%ADra%C4%8D Wikislovník], tak má tenhle projekt ještě nějaký smysl? Nebo si můžu začít dělat [https://cs.wiktionary.org/wiki/U%C5%BEivatel:Palu/Form%C3%A1t_hesla taky svůj formát]? Budeme si dělat každý svůj formát? Nemohli byste prosím skutečně začít projekt hájit, moderovat diskuse a nějak se podílet na jeho chodu a správě? Od toho správci jsou, ne? [[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 15. 6. 2024, 23:00 (CEST) |
|||
: Viz "V rámci omezení plamenů/dramatu ..." výše. Na požádání správce mohu reagovat. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 16. 6. 2024, 08:52 (CEST) |
|||
Pan D.P. se nám už tady pustil i do obohacování [[Wikislovník:Nástěnka správců/Hlavička]] svým specifickým slovníkem. —[[Uživatel:Mykhal|Mykhal]] ([[Diskuse s uživatelem:Mykhal|diskuse]]) 16. 6. 2024, 08:36 (CEST) |
|||
: Jedná se vám o [[Special:Diff/1241689]] z 10. 1. 2023, tedy z před zhruba rokem a půl? Nebo vám vadí nějaká editace z nedávné doby a pokud ano, která (prosím diff?)? A je váš podnět žádost o správcovský úkon? --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 16. 6. 2024, 08:44 (CEST) |
|||
: Odpovím: asi vám vadí archaické užití slova "dlužno", jímž jsem nahradil podle mě nezdvořilé a pro pravidla nevhodné imperativy/rozkzovací způsoby. Hlavně že vám nevadí "pahýl", "refaktorizace" a jiné wikipedí kolosální kočičárny. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 16. 6. 2024, 08:58 (CEST) |
|||
:Přesně, co se nad tím máte co pozastavovat, když tímto způsobem Dan Polansky postupně přepsal téměř celý Wikislovník k obrazu svému. Bez konsensu, bez diskuse, prostě na základě svého cítění. Ze všeho co tady "páchá" je tohle nejméně závažné, protože to způsobí maximálně to, že si kolemjdoucí zaklepe na čelo. Jiné úpravy Dana Polanského ale působí přímo destrukcí formátu hesla nebo zdejších nejzákladnějších pravidel, jako je zdrojování atd. Bez diskusí prorevertovává jednu změnu k horšímu za druhou a využívá toho, že na tenhle projekt jeho správci zapomněli. V podstatě celý Wikislovník postupně staví na hlavu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 17. 6. 2024, 09:07 (CEST) |
|||
:: Přijde mi, že by toto plivání/kopání/házení-špíny/či-co-to-je mělo být odsud smazáno: není to žádost o správcovský úkon a protože je nevhodné, abych na nástěnce diskutoval, nemůžu/neměl bych se ani proti tomu bránit. Přijde mi to hodně nefér. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 17. 6. 2024, 10:04 (CEST) |
|||
[https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem%3APalu&diff=1307722&oldid=1307368 Deklarace], že bude dále soustavně narušovat Wikislovník. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 18. 6. 2024, 13:02 (CEST) |
|||
Vkládání rozličných nesmyslů na diskusní stránky a povídání si sám se sebou: [[Diskuse k šabloně:KNLA]], [[Diskuse:mít na háku]], [[Diskuse:kibic]], [[Diskuse:vměšovatel]], je toho mraky. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 18. 6. 2024, 13:10 (CEST) |
|||
Zběžně jsem diskusi pročetl. Rozumím tomu, že Dan Polansky sem tam něco nedodržuje, ale zase těžko mohu brát v plné vážnosti stížnosti, které obsahují takové podružnosti jako nelinkování slov ve významu. Na nelinkování slov ve významu wikislovník fakt neumře. Výzkumné poznámky do hlavního prostoru skutečně nepatří, pro ty máme u hesel diskusní stránky, ale na blok mi tohle přijde málo, zvlášť když u jiných hesel tento princip Dan Polansky zjevně pochopil (a i tam je za to kritizován!? „povídání si sám se sebou“?). Kapacitu na celkové posouzení dlouhodobého působení ovšem aktuálně nemám. Bývalo by pomohlo, kdyby se stížnost soustředila na podstatné a nezpochybnitelné prohřešky. Když člověk musí ztrácet čas zkoumáním stížností na drobnosti, tak se pak k tomu, zda je tam něco podstatného a jak je to závažné, třeba ani nedostane. --[[Uživatel:Tchoř|Tchoř]] ([[Diskuse s uživatelem:Tchoř|diskuse]]) 20. 6. 2024, 07:16 (CEST) |
|||
:[[User:Tchoř|Tchoř]]: Zdravím, ty podružnosti dokládají, že Dan Polansky celkově nerespektuje WS:FH ani jiná pravidla. Povídání si sám se sebou znamená, že v diskusích uvádí nesmysly nesouvisející s tvorbou Wikislovníku, pokud mají zmíněné diskusní příspěvky nějaký význam pro tvorbu hesel, tak mě ten sáhodlouhý seznam slov bez jakéhokoliv kontextu zcela uniká. Smysl stížnosti je v tom, že: |
|||
:#Dan Polansky nic nerespektuje a tvrdě vystupuje proti veškerým pravidlmů, zavádí si svoje, má svůj formát hesla, přidává si nemsyslné poznámky, nesmyslné kategorie, nesmyslné sekce v heslech, nedodržuje normování citací a vystupuje velmi agresivně proti nim, vytváří neoznačená subminima bez smysluplné definice významu atd. |
|||
:#Diskuse probíhá jen po nátlaku a když se z jeho strany nepovede, tak [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Diskuse_s_u%C5%BEivatelem%3APalu&diff=1307722&oldid=1307368 deklaruje], že diskutovat nebude a bude revertovat. |
|||
:Budu moc rád, když sem budete chodit denodenně a nějakou dobu to sledovat, protože evidentně neznám způsob, jak vám celkově chování Dana Polanského, které by se dalo shrnout jako "všeobecné narušování Wikislovníku", zprostředkovat. Neumím asi správně posoudit, co je ve směru k FH, k chování nebo k nesmylnosti editací drobnost a co ne. Jakkoliv jsem se snažil, tak vy nemáte čas to projít a tím pádem je vlastně moje práce to tu shromaťdovat zbytečná. Nejvíc slovníku prospěje, když si uděláte vlastní obrázek. Třeba z toho vyjde, že já jsem tady to letadlo a že je potřeba tedy blokovat mě. Je mi to jedno, hlavně už potřebujeme nějaké rozhodnutí, jestli ta destrukce Wikislovníku od Dana Polanského je v pořádku nebo ne. Pokud ano, přestanu to tu sbírat a můžeme si začít každý dělat vlastní formát podle toho jak to tu kdo cítí. Potřebuju ale rozhodnutí někoho třetího, nezávislého, morálně způsobilého a kdo si dá tu práci aspoň základně ten problém pochopit. Mohl bych vás o to požádat, i když to zabere třeba pár hodin? Wikislovníku to ale udělá obrovskou službu a Wikislovník, komunita a my dva s Danem Polanskym konečně dojdeme klidu. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 21. 6. 2024, 14:25 (CEST) |
|||
Mezitím budu pokračovat ve sbírání prohřešků (které jseou za mě velké, ale někomu můžou přijít jako drobnosti, já to nejsem schopen posoudit, pro mě jsou všechny významné, protože jdou proti zdejším pravidlům): [[Diskuse:Rundfunkprogramm]] - deklarace, že je správně do hesel přidávat editorské pochybnosti a z pohledu uživatele nesmysly zpochybňující věrohodnost celého projektu. [https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=Rundfunkprogramm&diff=prev&oldid=1308035 Vracení] těch nesmyslů do už jednou opravených hesel (a to už po Tchořově vyjádření výše, že je nevhodné psát do hesel editorské poznámky), odebírání údržbových šablon (= reverty i užitečných částí editace které nejsou sporné, ničení cizí práce). [https://cs.wiktionary.org/wiki/Wikislovn%C3%ADk:Pod_l%C3%ADpou#Pro%C4%8D_ned%C3%A1v%C3%A1m_prolinky_na_slova_v_definic%C3%ADch Deklarace] že nebude uznávat základní formát hesla, konkrétně linkování hesel, jelikož je to pro něj moc práce a jelikož neuznává pravidlo WS:FH. --[[Uživatel:Palu|Palu]] ([[Diskuse s uživatelem:Palu|diskuse]]) 21. 6. 2024, 14:43 (CEST) |
|||
: Žádám správce o smazání těchto stížností z nástěnky a bránění přidávání těchto na nástěnku. Žádám, aby se k tomuto účelu použilo např. fórum Pod lípou, přesto že tuto aktivitu Palua považuji tak či tak za velmi problematickou; tam alespoň budu mít v principu právo reagovat. Myslím, že to byl Pyprilescu pod anonymní IP adresou, kdo starší verzi stížností výše z nástěnky smazal, nicméně Mykhal to vrátil. Praxe, kde jeden smí plivat a kopat, zase a znovu, a já si to musím jen nechat líbit, mě přijde hodně nefér. --[[Uživatel:Dan Polansky|Dan Polansky]] ([[Diskuse s uživatelem:Dan Polansky|diskuse]]) 21. 6. 2024, 14:52 (CEST) |
|||
Verze z 21. 6. 2024, 14:31
Pravidla nástěnky správců:
- Vkládejte jen žádosti o úkony, k nimž jsou potřeba oprávnění správce (tj. odemykání, zamykání, obnovení či úpravu zamčených stránek a blokování či odblokování uživatelů). Ostatní žádosti budou ignorovány, případně odstraňovány.
- Žádost vložte jako novou sekci, pište ji stručně a zdůvodněte ji. Nezapomeňte uvést odkazy na příslušné diffy, stránky či uživatele.
- Dodržujte wikietiketu a předpokládejte dobrou vůli. Vyvarujte se osobních útoků a zůstaňte zdvořilí.
- Tato stránka neslouží k volné debatě uživatelů bez vyzvání. Sporné případy nejdříve řešte v příslušných diskusích.
Některý ze správců zde dříve či později odpoví a provede úkon dle svého uvážení. Pokud s jeho řešením nesouhlasíte, můžete zde požádat další správce o vyjádření. Správci však nemusejí nutně mít čas řešit vaši žádost neprodleně po jejím vložení. Pokud se jí nicméně ani po několika dnech žádný ze správců nezabývá, nemusíte se bát se připomenout.
 … vyřešeno
|
:{{Vyřešeno}} --~~~~ |
|---|---|
 … nevyřešeno / zamítnuto
|
:{{Nevyřešeno}} --~~~~ |
 … přesunuto / staženo
|
:{{Přesunuto}} --~~~~ |
Trvalé zamčení vulgarit
Znovu nadnáším možnost trvale zamčít např. toto heslo před nepřihlášenými IP adresami; to smetí v historii revizí tohoto hesla je vážně zbytečné, a tato hesla skýtají příležitost k různým osobním útokům: stačí spojit dané heslo s jménem nějaké osoby. --Dan Polansky (diskuse) 21. 12. 2023, 10:58 (CET)
- Nepřijde mi to špatný nápad, ale byla by to poměrně zásadní změna přístupu a myslím, že by měla projít nějakým konsenzem (alespoň mlčenlivým) Pod lípou.--Tchoř (diskuse) 29. 12. 2023, 21:32 (CET)
- V diskuzi Wikislovník:Pod lípou#Trvalé zamčení vulgarit před anonymními IP editacemi máme mezitím protokonsenzus 3:0. Tudíž by šlo zamčít toto heslo, pro začátek. --Dan Polansky (diskuse) 26. 1. 2024, 12:44 (CET)
- Pro zajímavost, založil jsem Wikiversity:en: Should Wikipedia and related wikis allow anonymous IP editing?, a odtud odkázal na Meta: IP Editing: Privacy Enhancement and Abuse Mitigation/IP Editing Restriction Study, ze které vyplývá, že portugalská Wikipedie zakázala anonymní IP editace zcela. Nenavrhuji učinit na českém Wikislovníku totéž, jen mi přijde, že drobné omezení anonymích IP editací není na škodu. --Dan Polansky (diskuse) 27. 1. 2024, 09:20 (CET)
- Dovolil bych si ťuknout/šťouchout do Tchoře, neboť je aktivní a návrh Pod lípou podpořil. --Dan Polansky (diskuse) 27. 1. 2024, 09:44 (CET)
Žádost o zablokování – L…12345678
Prosím o zablokování registrovaného vandala Laina12345678. —Mykhal (diskuse) 12. 1. 2024, 11:04 (CET)
- .. dále též kolegu Diana160462782 —Mykhal (diskuse) 13. 1. 2024, 11:04 (CET)
- Sice nejsem (a nikdy nebudu) správce, ale přesto: Já tedy nevím, proč hned takto drakonicky? Nacházím, že tito pseudonymní kolegové zde mají dva, resp. jeden příspěvek. (Předpokládám, že mi tentokrát neunikají žádné smazané nebo skryté editace, protože kolegové správci zde v posledních desítkách hodin, co já vím, nic neodmazávali ani neskrývali.) Od čeho tu pak vlastně máme šablonu Experimenty? --2A02:A03F:619F:FB00:E82D:2754:C310:5C9C 13. 1. 2024, 22:25 (CET)
- Standardní postup u zřejmě jednorázových vandalských nebo provokačních účtů. —Mykhal (diskuse) 27. 1. 2024, 10:37 (CET)
- Pro případ, že ta otázka nějak zapadla, dovolím si ji zopakovat: Od čeho tu pak vlastně máme šablonu Experimenty? --Cserebogár sárga cseh bogár (diskuse) 19. 2. 2024, 19:37 (CET)
- Možné pro trochu jiné prvoeditory než zjevné vandaly. Jiná otázka by mohla znít: od čeho tu jsou vlastně správci. —Mykhal (diskuse) 11. 4. 2024, 10:59 (CEST)
- Pro případ, že ta otázka nějak zapadla, dovolím si ji zopakovat: Od čeho tu pak vlastně máme šablonu Experimenty? --Cserebogár sárga cseh bogár (diskuse) 19. 2. 2024, 19:37 (CET)
- Standardní postup u zřejmě jednorázových vandalských nebo provokačních účtů. —Mykhal (diskuse) 27. 1. 2024, 10:37 (CET)
- Sice nejsem (a nikdy nebudu) správce, ale přesto: Já tedy nevím, proč hned takto drakonicky? Nacházím, že tito pseudonymní kolegové zde mají dva, resp. jeden příspěvek. (Předpokládám, že mi tentokrát neunikají žádné smazané nebo skryté editace, protože kolegové správci zde v posledních desítkách hodin, co já vím, nic neodmazávali ani neskrývali.) Od čeho tu pak vlastně máme šablonu Experimenty? --2A02:A03F:619F:FB00:E82D:2754:C310:5C9C 13. 1. 2024, 22:25 (CET)
- +1: Rinakat52 —Mykhal (diskuse) 11. 4. 2024, 10:55 (CEST)
Navrhuji polozamčení, alespoň na nějakou dobu. Děkuju, --Cserebogár sárga cseh bogár (diskuse) 19. 2. 2024, 19:37 (CET)
- Připojuji se k návrhu zamčít a sice natrvalo před anonymními IP adresami. --Dan Polansky (diskuse) 11. 4. 2024, 10:59 (CEST)
- Lípa: Wikislovník:Pod lípou#Trvalé zamčení vulgarit před anonymními IP editacemi, prosinec 2023. Toto sice není vulgarita, ale je to takový druh hesla, že různí vykukové či čertíci rádi heslo spojí v vlastním jménem. --Dan Polansky (diskuse) 11. 4. 2024, 11:23 (CEST)
Nastavení filtru
Vyskočila mi u mé editace v článku instance hláška, že jsou tam nevyplněné řádky za sebou. Nevím proč, já tam, žádné nevidím, možná za to mohou šablony v článku vložené. Juandev (diskuse) 13. 2. 2024, 10:39 (CET)
tvar značek
Bylo by vhodné opravit značky, které jsou ~typograficky v podobě pseudověty (a ve shrnutí tak vypadají mezi ostatními nepatřičně). Zdraví, —Mykhal (diskuse) 21. 3. 2024, 07:42 (CET)
Odstanit z uživatelské stránky
- Vyřešeno. --Tchoř (diskuse) 28. 5. 2024, 13:31 (CEST)
Návrh polozamčení
- Prosili bychom alespoň přechodně bloknout Toto, snad to vandala/vandaly na chvíli odradí. Viz nedávnou Historii verzí. Děkuju, --Pra'ha'vrranům nazdarrr! (diskuse) 28. 5. 2024, 11:16 (CEST)
- Dobře, polozamčeno na měsíc. --Tchoř (diskuse) 28. 5. 2024, 13:31 (CEST)
Palu
Prosím o zásah ohledně lživého a urážlivého nařčení. V případě potřeby -> CU. Děkuji. --Kusurija (diskuse) 11. 6. 2024, 06:29 (CEST)
- Čili Palu obviňuje Kusuriju, že se pod IP adresou User:2a00:102a:5013:9e2c:1:0:6e6b:6d42 v editaci přidal k revertování ve stránce WS:Zařazované jazyky, kde Palu prosazuje dvě nekonsenzuální změny. --Dan Polansky (diskuse) 11. 6. 2024, 07:29 (CEST)
- Přišlo by mi vhodné udělit Paluovi řekněme týdenní blok za revertování na stránce WS:Zařazované jazyky proti statu quo ante a přesile nesouhlasičů zároveň. Přece mohl otevřít diskuzi Pod lípou, a kdyby odpůrci nedodali argumenty, mohl pak tvrdit, že z argumetačního hlediska má konsenzus on. Podobným způsobem postupuje opakovaně a navíc oproti čerstvému napomenutí na jeho uživatelské mluvní stránce, takže mi blok přijde na místě. --Dan Polansky (diskuse) 11. 6. 2024, 08:00 (CEST)
- Ten blok patří vám, jelikož kvůli prosazení svého, s absencí jakékoliv argumentace (tu jste začal naznačovat až po mnoha revertech, ale dosud ji nezformuloval tak, aby dávala silidní základ k diskusi), narušujete Wikislovník následujícím způsobem:
- Ze stránky, která je zvykovým pravidlem, děláte pouze návrh pravidla, vytváříte mylný dojem, že ta stránka není pravidlem, což může vést k jejímu nerespektování
- Odebíráte ifnormaci, že pro přílohy máme stejné omezení jako pro hesla co se týče zahrnovaných jazyků, přičemž pro žádný jiný přístup dosud nebyl nikde vyjednán jakýkoliv konsensus a nikdo tu neočekává, že příloha ve chorukoru tu může být, zatímco heslo v tom samém jazyku ne
- Na naprosto nevhodné destruktivní chování na Wikislovníku, kdy se snažíte (s přinejlepším až se zpětnou diskusí po mnoha revertech) prosazovat vaše vlastní pohledy většinou importované z en.wikt, jsem vás už mnohokrát upozorňoval, dokonce jsem na to upozorňoval komunitu. Neustále dokola vás vyzývám ke spolupráci namísto nekonečných válek - kdy se konečně situace uklidní a vy získáte schopnost jednat v klidu, argumentačně a s respektem k ostatním i k místním poměrům a pravidlům? To je skutečně jediným řešením indef ban, jako jste ho dostal na en.wikt? --Palu (diskuse) 11. 6. 2024, 12:46 (CEST)
- Moje první shrnutí bylo: "toto zjevně není závazné pravidlo ve smyslu WS:Pravidla; "nebo přílohy": nebylo navrženo ani nikde diskutováno a nesouhlasím, stejně jako nesouhlasí Auvajs, který vytvořil přílohy toto porušující", 29. 5. 2024, 12:29. Následovalo Paluovo shrnutí "narušování slovníku". Ať si každý přebere, včetně historie revizí, kdo se ve shrnutí snaží argumentovat, byť k tomu je ideální diskuze Pod lípou, kterou Palu coby navrhovatel změny vzor výzvě zatím nezaložil, a kdo revertuje buď bez shrnutí nebo s nesdělným/nevěcným shrnutím. --Dan Polansky (diskuse) 11. 6. 2024, 12:55 (CEST)
- Paluovo opakované odkazování na pomlouvačnou/útočnou stránku Wikislovník:Hlasování/Omezení revertů uživatele Dan Polansky (jak činí netransparentně výše) je zbytečné: stránka ukazuje, že je jediný, kdo tento útok na osobu podpořil. Naopak máme stránku Wikislovník:Hlasování/Omezení revertů uživatele Palu, která skončila konsenzem a opatřením proti Paluovi přesně ve smyslu toho, co na si stěžuji: 'Opakovaně se ovšem reverty vyskytují hlavně ve sporech s názorovými oponenty, kdy bývá revert prvním Paluovým krokem, často opakovaným, a teprve když zpravidla druhá strana zahájí diskusi, přistoupí k ní, ale obvykle za podmínky, že v samotné stránce zůstává i v průběhu diskuse „jeho“ prorevertovávaná verze.'. --Dan Polansky (diskuse) 11. 6. 2024, 13:00 (CEST)
- Založte vlákno Pod lípou, zformulujte vaše požadavky, jak by mělo pravidlo řešit přílohy a proč, a dobreme se pro Wikislovník kvalitního výsledku. --Palu (diskuse) 11. 6. 2024, 13:01 (CEST)
- Proč to jako autor změny WS:Zařazované jazyky oproti status quo ante neudělá Palu? Palu mě vyčerpává; nedávno mě dalo hodně práce zformulovat např. Wikislovník:Pod_lípou#Šablona_Viz_a_homofony; diskuze to podle mě byla vcelku zbytečná, ale zdrojů se spálilo dost, přitom se tomu šlo snadno vyhnout, kdybychom nemuseli tímto způsobem odstraňovat Paluem ve stránkce Šablona:Viz vynucovanou podporu homofonie. --Dan Polansky (diskuse) 11. 6. 2024, 13:05 (CEST)
- Nepamatuju si, že bych kdy vynucoval homofonii, pouze jsem se ji snažil obhájit v diskusi po tom, co jste ji inicioval. Byl bych rád, kdybyste o mě přestal veřejně lhát a neustále mi něco podsouvat. Začněte se chovat fér a spolupracovat s respektem. Nejsme tu na bitevním poli. --Palu (diskuse) 11. 6. 2024, 13:09 (CEST)
- Koneckoců i za "lhát" by mohl padnout blok za osobní útok. V editaci Speciální:Diff/1305116 (Šablona:Viz) s obhroublým shrnutím editace (v principu na blok) Palu odstranil "Následující text neodráží nutně konsenzus; viz Diskuse k šabloně:Viz#Hlasování k dokumentaci, 2015.", čímž prohlašoval za platnou verzi kodifikující homofonii a odstraňoval odkaz na místo, kde byla právě homofonie rozporována. --Dan Polansky (diskuse) 11. 6. 2024, 13:13 (CEST)
- Nepamatuju si, že bych kdy vynucoval homofonii, pouze jsem se ji snažil obhájit v diskusi po tom, co jste ji inicioval. Byl bych rád, kdybyste o mě přestal veřejně lhát a neustále mi něco podsouvat. Začněte se chovat fér a spolupracovat s respektem. Nejsme tu na bitevním poli. --Palu (diskuse) 11. 6. 2024, 13:09 (CEST)
- Proč to jako autor změny WS:Zařazované jazyky oproti status quo ante neudělá Palu? Palu mě vyčerpává; nedávno mě dalo hodně práce zformulovat např. Wikislovník:Pod_lípou#Šablona_Viz_a_homofony; diskuze to podle mě byla vcelku zbytečná, ale zdrojů se spálilo dost, přitom se tomu šlo snadno vyhnout, kdybychom nemuseli tímto způsobem odstraňovat Paluem ve stránkce Šablona:Viz vynucovanou podporu homofonie. --Dan Polansky (diskuse) 11. 6. 2024, 13:05 (CEST)
- Založte vlákno Pod lípou, zformulujte vaše požadavky, jak by mělo pravidlo řešit přílohy a proč, a dobreme se pro Wikislovník kvalitního výsledku. --Palu (diskuse) 11. 6. 2024, 13:01 (CEST)
- Ten blok patří vám, jelikož kvůli prosazení svého, s absencí jakékoliv argumentace (tu jste začal naznačovat až po mnoha revertech, ale dosud ji nezformuloval tak, aby dávala silidní základ k diskusi), narušujete Wikislovník následujícím způsobem:
Palu a nepravdivé shrnutí editace
Např. Special:Diff/1306189 uvádí "fmt", ale přitom mění IPA a to není formátování. Na nepravdivost byl Palu opakovaně upozorněn na své mluvní stránce. Přitom by stačilo napsat "fmt aj." a bylo by to podle pravdy. Stránka WS:Shrnutí editace praví: "Klamné shrnutí, mající za cíl zamaskovat, co bylo v editaci ve skutečnosti změněno, je považováno za jeden z nejhorších prohřešků.", byť tato stránka není pravidlem. Považuji za vhodné, aby správci vynucovali pravdivost shrnutí editací pomocí krátkých bloků. --Dan Polansky (diskuse) 11. 6. 2024, 08:13 (CEST)
- Samozřejmě jde o trolling Dana Polanského, protože:
- je to naprostá marginálie
- jedna se o změnu formátu, kdy ze staršího formátu bez uvedení přízvuku měním na novější formát s uvedením přízvuku
- Palu (diskuse) 11. 6. 2024, 11:20 (CEST)
- Protože shrnovat pravdivě je žádoucí a nepracné (přidáním "aj."), považuji pravdivost za povinnou a k vynucení.
- Vezměme si jiný příklad: Special:Diff/1305999 se shrnutím "fmt", kde došlo k tomuto: 1) přidáno slabičné sdělení do IPA; 2) neol. změněno na okaz., 3) přidány odkazy do ohýbací tabulky, 4) odkaz na "poskytovat" změněn na "neposkytovat".
- Pravdivost první ctnost. --Dan Polansky (diskuse) 11. 6. 2024, 11:25 (CEST)
- Nebo Speciální:Diff/1305966 praví "přízvuk", ale editace navíc přidala slabičné dělení. --Dan Polansky (diskuse) 11. 6. 2024, 11:29 (CEST)
- U každé vyjmenované položky jde o změnu formátu, který jsme dříve dělali jinak. Kdybyste se místo nekonečných sporů, diskusi, revertů a hašteření soustředil na podobnou mravenčí práci, možná byste si ji pak také začal vážit a nesoustředil se na škodolibé hledání hnid. Palu (diskuse) 11. 6. 2024, 11:33 (CEST)
- Například přidání slabičného dělení je přidání informace (potenciálně chybné), nikoli změna formátu; při změně formátu nedochází k přidání informace, která v hesle předtím nebyla. --Dan Polansky (diskuse) 11. 6. 2024, 11:42 (CEST)
- A poslední položku jste ignoroval: "Nebo Speciální:Diff/1305966 praví "přízvuk", ale editace navíc přidala slabičné dělení"; tady není řeč o formátu, takže vás ty nepřesvědčivé výmluvy tady nezachrání. --Dan Polansky (diskuse) 11. 6. 2024, 11:47 (CEST)
- U každé vyjmenované položky jde o změnu formátu, který jsme dříve dělali jinak. Kdybyste se místo nekonečných sporů, diskusi, revertů a hašteření soustředil na podobnou mravenčí práci, možná byste si ji pak také začal vážit a nesoustředil se na škodolibé hledání hnid. Palu (diskuse) 11. 6. 2024, 11:33 (CEST)
- 4) Special:Diff/1267090: shrnutí: "+kat"; skutečnost: definice nahrazena jednoslovným "vnitřnosti", změny formátu. --Dan Polansky (diskuse) 13. 6. 2024, 07:44 (CEST)
Wikislovník:Zařazované jazyky - polozamčení stránky
Tchoř: Prosím o polzamčení stránky pro neregistrované, abychom se vyhnuli dětinskému schovávání se za IP adresy. Palu (diskuse) 11. 6. 2024, 13:13 (CEST)
- Tak ideální je 1) Wikislovník:Zařazované jazyky revertovat na status quo ante; 2) vyzvat Palua, ať ke své změně otevře diskuzi Pod lípou. Zamknout proti Paluovi lze též. --Dan Polansky (diskuse) 11. 6. 2024, 13:16 (CEST)
- Pokud chcete prosadit, aby toto pravidlo přestalo být pravidlem a aby umožnilo v přílohách zpracovávat libovolné jazyky bez regulace, musíte to prosadit v diskusi vy. Nebudu otevírat diskusi na to, jestli můžeme ponechat pravidlo pravidlem a jestli se můžeme přestat tvářit, že do Wikislovníku můžeme zahrnovat přílohy v nesmyslných jazycích. Já naopak navrhuji, abyste dostal aspoň týdenní ban za narušování Wikislovníku. Netuším, jestli je ta IP adresa vaše nebo Kusuriji (spíš ale podle stylu tipuju Kusuriju), ale schovávání se za IP adresu považuji taktéž za narušování Wikislovníku. Stejně jako absenci jakéhokoliv věcného argumentu nebo neochotu otevřít seriózní diskusi. Myslím, že té destrukce na Wikislovníku už jste se napáchal dost a teď byste mohl začít konečně spolupracovat. --Palu (diskuse) 11. 6. 2024, 13:23 (CEST)
- Pravidlo ve smyslu WS:Pravidla to není a ve status quo ante nebylo (čtenář si ověří). Ale říkám, vždyť ať si Palu založí diskuzi Pod lípou. Nechce to podle mě udělat proto, že jeho špíl je, že vlastně jeho změna je status quo. Pravdu má Palu a pokud někdo chce věci jinak než Palu, pak ten někdo musí, oproti Paluovskému čili jedinému skutečnému konsenzu, založit změnový požadavek (tak jsem to udělal ve věci Šablona:Viz, protože jsem nic produktivnějšího nevymyslel, byť jsem tím zatížil ostatní), a kdyby změnový požadavek neprošel, zvítězil chrabře Palu.
- Ani já ani Kusurija s neschováváme za IP adresy. Co bychom z toho měli;přece takto se anonymně revertovat na stránce nemá žádný smysl, nebo? --Dan Polansky (diskuse) 11. 6. 2024, 13:29 (CEST)
- Tak nikdo jiný to být nemůže, Pyprilescu mi za zařazení příloh do toho dokumentu podekoval a téměř nikdy nepoužívá IP adresy k maskování svých editací, navíc pochybuji, že by během pár hodin změnil názor. A nikdo jiný se do tohoto sporu nezapojil. Jsem přesvědčen, že toto jednání odpovída pouze jednání Kusuriji. I když se samozřejmě můžu mýlit. --Palu (diskuse) 11. 6. 2024, 15:01 (CEST)
- Pokud chcete prosadit, aby toto pravidlo přestalo být pravidlem a aby umožnilo v přílohách zpracovávat libovolné jazyky bez regulace, musíte to prosadit v diskusi vy. Nebudu otevírat diskusi na to, jestli můžeme ponechat pravidlo pravidlem a jestli se můžeme přestat tvářit, že do Wikislovníku můžeme zahrnovat přílohy v nesmyslných jazycích. Já naopak navrhuji, abyste dostal aspoň týdenní ban za narušování Wikislovníku. Netuším, jestli je ta IP adresa vaše nebo Kusuriji (spíš ale podle stylu tipuju Kusuriju), ale schovávání se za IP adresu považuji taktéž za narušování Wikislovníku. Stejně jako absenci jakéhokoliv věcného argumentu nebo neochotu otevřít seriózní diskusi. Myslím, že té destrukce na Wikislovníku už jste se napáchal dost a teď byste mohl začít konečně spolupracovat. --Palu (diskuse) 11. 6. 2024, 13:23 (CEST)
- Zamčeno na týden pro všechny, kromě neregistrovaných vandalů tam probíhala i editační válka. Prosím vyjasnit si obsah stránky v diskusi, a doufám, že skončí-li editační válka, odpadne i motivace ke „skrytým“ podlostem přes IP adresy. Shlomo (diskuse) 13. 6. 2024, 13:13 (CEST)
- Děkuji; ideální řešení. Ideálně by Palu otevřel diskuzi Pod lípou, nicméně mám nyní sepsaný draft pro tuto diskuzi, takže pokud tak Palu neučiní, mohu ho Pod lípu vložit, což však pochopitelně zatíží pozornost ostatních. --Dan Polansky (diskuse) 13. 6. 2024, 17:03 (CEST)
IP adresa
Ta zmíněná IP adresa 2A00:102A:5013:9E2C:1:0:6E6B:6D42, která určitě nepatří nahodilému anonymnímu uživateli a patří zcela jistě jednomu z výše uvedených aktérů, začala vandalizovat i další stránky Wikislovníku. Navrhuji zjistit checkuserem, kdo z nich to je, a potom mu vysvětlit, že narušování Wikislovníku není cesta, jak bychom tu měli spolupracovat. Palu (diskuse) 11. 6. 2024, 15:04 (CEST)
- Prosím taky o smazání tohoto shnutí, kdy Dan Polansky smazal urážlivou informaci tím, že ji přenesl právě do shrnutí. To mi přijde jako poměrně velmi podlá praktika. --Palu (diskuse) 11. 6. 2024, 16:40 (CEST)
- Nereagovat; ponechat reakci na tyto absurdity na správcích. --Dan Polansky (diskuse) 11. 6. 2024, 16:58 (CEST)
Shrnutí skryto. Požadujete i skrytí inkriminované revize? Shlomo (diskuse) 13. 6. 2024, 13:09 (CEST)
- Rád bych opravdu hodně poděkoval, že jste to sem přišel zklidnit. Revize mi nevadí, nechci mazat něčí názory, jen to nemusí být na očích a být to vidět přímo v historii. Díky, --Palu (diskuse) 14. 6. 2024, 01:23 (CEST)
- Shlomo: Další adresa mého obdivovatele. Nešlo by zjistit checkuserem kdo to je? --Palu (diskuse) 15. 6. 2024, 23:28 (CEST)
OK, tak ještě vzhledem k neúnavnosti dnešního trollování by ta adresa mohla být Auvajse, který už v minulosti podobnou činnost avizoval. --Palu (diskuse) 11. 6. 2024, 17:21 (CEST)
Notice of steward action
Hi, I don't know if I need to inform here as well but I will do so just for transparency. I just wanted to let you know that I blocked 2a00:102a:5015:4e50:1:0:78b8:aa87 for a day, as they were vandalizing when no local admins were around to take quick action. Feel free to change the block or unblock if you want to; I blocked as quick action was needed but have left deletion of the user pages to you. EPIC (diskuse) 12. 6. 2024, 22:17 (CEST)
- The same person uses also addresses 2A00:102A:5002:D68:1:0:3930:BE69 or Speciální:Příspěvky/2A00:102A:5013:9E2C:1:0:6E6B:6D42 for destructive actions. --Palu (diskuse) 13. 6. 2024, 00:30 (CEST)
- Pokud je to opravdu "same person", tak ta první IP už je asi mezitím přidělená někomu jinému; kdyby přece jen ožila a pokračovala v provokacích, bude třeba ji řešit. Shlomo (diskuse) 13. 6. 2024, 13:25 (CEST)