Diskuse s uživatelem:Mykhal

Z Wikislovníku
Poslední komentář: před 19 dny od uživatele Mykhal v tématu „Revert šablony Viz
Skočit na navigaci Skočit na vyhledávání

--FuLAmGNut (diskuse) 14. 9. 2017, 12:52 (CEST)Odpovědět

Děkuji za formální přivítání a vtipnou úvodní poznámku, leč hlučnou. —Mykhal (diskuse) 14. 9. 2017, 13:01 (CEST)Odpovědět

lajk

[editovat]

Ne, kupodivu jsem zamýšlel ten jazykový kód, který tam byl. Vycházel jsem z en:lajk, jak lze ostatně dodnes odvodit ze shrnutí editace, s kterým jsem to přidával. Ten kód se původně překládal na srbochorvatštinu, ale Danny B. to nedávno změnil, zřejmě aniž by řešil následky. --Tchoř (diskuse) 24. 12. 2017, 22:21 (CET)Odpovědět

Aha, zajímavé.. Je vidět, že Occamova břitva vždy nefunguje. Ale pochybnosti jsem měl (2× stejný překlep a klávesy nejsou hnedle vedle sebe).. ale stejně si říkám, proč by někdo linkoval (kromě en) zrovna červený (bez ohledu na chybu) sh a ne modrý sk interlink?@Tchoř:Mykhal (diskuse) 25. 12. 2017, 02:06 (CET)Odpovědět
.. Je možné, že ta chyba je správná, protože srbochorvatština z pohledu Wiktionary neexistuje? Je v takovém případě správné řešení výměna nálepky za chorvatštinu (případně za srbštinu, pokud je slovo v cyrilici)?@Tchoř:Mykhal (diskuse) 25. 12. 2017, 14:56 (CET)Odpovědět
Musím přiznat, že do vztahů mezi těmito jazyky tolik nevidím. Já tam ten překlad prostě převzal z anglického wikislovníku. Danny B. tou editací ale srbochorvatštinu nezrušil, jen aktualizoval zkratku ze sh na hbs.--Tchoř (diskuse) 25. 12. 2017, 15:20 (CET)Odpovědět
Díky za info. Prověřil jsem to v Module:Languages a už jsem zkusil zaúkolovat svého mladého bota, viz žádosti.@Tchoř:Mykhal (diskuse) 25. 12. 2017, 16:22 (CET)Odpovědět
Nakolik jsem vyrozuměl z dosavadních diskusí o srbochorvatštině / srbštině / chorvatštině, jde v tomto případě nejen o změnu kódu, ale i o poněkud odlišný koncept. Zatímco sh (v ISO 639-1) označoval srbochorvatštinu jako jazyk, kód hbs v ISO 639-3 označuje srbochorvatštinu jako makrojazyk zahrnující několik „odrůd“ (… které lze dle určitých kriterií považovat za samostatné jazyky). Koncept jednoho jazyka byl v souladu s politikou udržení Jugoslávie jako jednoho státu; ze strany Chorvatů však je dnes prezentován (a možná byl i dříve takto vnímán) jako nástroj k prosazení srbské jazykové a národnostní hegemonie ve společném státu. Každopádně zatímco koncept makrojazyka odlišnosti mezi jednotlivými variantami zdůrazňuje nebo alespoň připouští, koncept jednoho jazyka má tendenci tyto rozdíly potlačovat nebo bagatelizovat.
Praktickým důsledkem by mohlo být, že např. chorvatské slovo, které se „sjednocovací“ srbochorvatština snažila potlačit ve prospěch jeho srbského ekvivalentu, by nemělo být zahrnuto pod kód sh ani pod sr/srp, může být ale zahrnuto pod hbs nebo hr/hrv. Případně slovo považované v sh za nespisovné či příznakové bude v hbs standardním slovem pro jednu z variant.--Shlomo (diskuse) 25. 12. 2017, 18:09 (CET)Odpovědět
Díky za podrobnější info. Zajímalo mě to hlavně z toho důvodu, jestli je správné všude, kde je jazyková zkratka sh, ji vyměnit za hbs. Vzhledem k této změně a faktu, že ten sh hází natvrdo červenou tučnou chybu, domnívám se prozatím, že ano; ale robota prozatím už aktivovat nebudu, do všeobecnějšího konsenzu. Zatím tedy nevím, kde přesně by tady měl probíhat.@Tchoř, Shlomo:Mykhal (diskuse) 25. 12. 2017, 20:36 (CET)Odpovědět
.. Pozměnil jsem nakonec názor, těch potřebných změn už byly jen jednotky, tak jsem to dotáhnul.@Tchoř, Shlomo:Mykhal (diskuse) 25. 12. 2017, 20:48 (CET)Odpovědět
Pro hbs hovoří to, že ISO 693-3 označuje sh jako deprecated; pro sh naopak to, že většina používaných učebnic, slovníků a jiných zdrojů k srbochorvatštině bude asi vycházet ze srbochorvatštiny-jazyka, a ne ze srbochorvatštiny-makrojazyka. Jednoznačnou odpověď nemám, takže když už jste to dokončil, nechme to, jak to nyní je. Aspoň dokud nás někdo problemtiky více znalý nepřesvědčí o opaku.--Shlomo (diskuse) 25. 12. 2017, 23:31 (CET)Odpovědět

Práce kvapná, málo platná...

[editovat]

Zdravím,

kvituji snahu pomoci s převodem kódu, nicméně stále platí známé dvakrát měř, jednou řež.

Překlady jsou v šabloně řazeny podle kódu jazyka. Vy jste pouze změnil kód jazyka, ale ponechal jste to na původním místě, což je nyní chybné. Prosím, všude to po sobě opravte. (Zjevně bude třeba ručně.)

Kromě toho je třeba provést i rozdělení na hbs-Cyrl a hbs-Latn, což bylo původně zamýšleno provést spolu s opravami kódu najednou.

Děkuji.

Danny B. ( diskusemail přehled příspěvků ) 26. 12. 2017, 17:16 (CET)Odpovědět

Děkuji za informaci a omlouvám se za nedopatření. (Mimochodem, za kvapnou práci by se dala považovat i ona náhrada jazykového kódu v jazykovém modulu způsobující tvrdou chybu stránky, bez další akce.) Co se týče rozbitého pořadí, to se zjevně tu a tam stává; a ruční práce není nutná.. obé viz tato botí editace. Po přidělení příznaku robota MykhalBotovi by(ch) to mohl dotáhnout. Jemné srbo—chorvatské rozlišení bych už nechal jazykozpytcům, případně dejte vědět, pokud existuje jasné pravidlo, jak to provést, a zohlednil bych to případně v té automatizaci.@Danny B.:Mykhal (diskuse) 26. 12. 2017, 20:34 (CET)Odpovědět
To se nestává tu a tam, ale všude, kde překladům s kódem sh předcházely překlady s kódy hbusgz. Pokud ruční práce není nutná a máte kód na řazení, mohl byste ho nasdílet, prosím?
O žádné jemné srbo-chorvatské rozlišení nejde, jde o označení použitého písma, na což není potřeba žádných zvláštních znalostí. Samozřejmě je třeba dodržet abecední pořadí kódů, takže oproti (většině, ne-li všem) současným zápisům bude cyrilice dříve než latinka.
(Jinak pokud bychom měli bazírovat na prapůvodu kvapné práce, tak potom je jí již vlastní vložední neexistujícího kódu.)
Danny B. ( diskusemail přehled příspěvků ) 27. 12. 2017, 14:26 (CET)Odpovědět
Co se týče zveřejnění kódu, budu o tom uvažovat, i když jsem tady v žádostech o příznak bota žádný takový požadavek nezaznamenal, ani nenarazil na jiné případy zveřejnění kódu; a taky bych se nerad nějak dehonestoval, protože v oblasti wikibotů jsem poměrně nováček – kód nemá vůbec ambici parsovat celý dokument jako celek a řešit všechny myslitelné případy (proto ta "manuální" revize každé editace). A vlastně bych se i já rád přiučil dalším věcem, například jak odchytit příznak CHYBA při "preview" editace).@Danny B.:Mykhal (diskuse) 27. 12. 2017, 15:06 (CET)Odpovědět
Můžete mi ho poslat mailem, pokud se domníváte, že by jeho zveřejněním mělo dojít k nějaké vaší dehonestaci, ač mám za to, že je to zcela zbytečná obava.
Co přesně si představit pod odchytit příznak CHYBA při "preview" editace?
Danny B. ( diskusemail přehled příspěvků ) 28. 12. 2017, 01:04 (CET)Odpovědět
V kostce: regex, nahraz. je však fce. Co se týče CHYBy, nepřesně jsem se vyjádřil. Ten "příznak" (značka) je až ve shrnutí editace, při preview je chyba ve vyrenderovaném obsahu náhledu stránky. @Danny B.:Mykhal (diskuse) 28. 12. 2017, 09:17 (CET)Odpovědět
Hmm, takový kubický popis by mne opravdu nenapadl... :-)
No, psal jste něco o odchytávání, na to jsem se ptal především...
Jinak zpět k hlavnímu tématu: Prosím, dokončete to seřazení a rozdělení, ať to tu není hotovo jen z části. Děkuji.
Danny B. ( diskusemail přehled příspěvků ) 29. 12. 2017, 15:00 (CET)Odpovědět
Rád to dotáhnu, ale předpokládal jsem, že bude vyžadován příznak robota, abych nezanášel historii.@Danny B.:Mykhal (diskuse) 29. 12. 2017, 15:56 (CET)Odpovědět
No vy jste, koukám, neopravoval jen ta hesla, u nichž došlo k převodu sh→‎hbs, ale pustil jste robota na všechna hesla, takže kromě toho dělal i kosmetické úpravy, což nebylo zrovna to, co měl dělat... Na druhé straně to rozdělení podle hbs-Cyrl a hbs-Latn neudělal...
Co se týče zanášení posledních změn (historii "zanášejí" i roboti), tak v rozsahu, který jsem předpokládal (tj. jen hesla s sh→‎hbs) byste tam spamoval v rozsahu o nic větším, než jiný uživatel, který nekonsenzuálně přidává značně diskutabilní kategorizaci, přičemž tady jde alespoň o jednorázovou a nekontroverzní akci...
Danny B. ( diskusemail přehled příspěvků ) 30. 12. 2017, 15:42 (CET)Odpovědět
@Danny B.: Speciální:Diff/382883. A taky deprecated ≠ neexistující.--Shlomo (diskuse) 27. 12. 2017, 23:05 (CET)Odpovědět
Prosím, ověřte si nejprve historii a stav věcí, než začnete na něco poukazovat.
Modul vznikl jako agregace existujících šablon. Příslušnou šablonu založil v roce 2007 Zanatic / Honza Záruba. Kromě toho jsem se kód opakovaně snažil před dvěma lety odstranit, ale byl jsem revertován.
A co se deprecated týče - kód byl označen jako deprecated již v roce 2000, o pět let později to bylo potvrzeno a v nových vydáních ISO 639-1 se nevyskytuje. Ano, de iure má sice formálně stále deprecated status, ale de facto neexistuje, neboť není uváděn a v praxi se nepoužívá (modulo neudržované systémy a tam, kde je historicky potřeba zpětná kompatibilita).

Danny B. ( diskusemail přehled příspěvků ) 28. 12. 2017, 01:07 (CET)Odpovědět
K "Prosím, ověřte": prosí a rozkazuje zároveň: spor. A nebo rovnou kulturní psychopatologie, institucializovaná duševní porucha. --Dan Polansky (diskuse) 17. 1. 2023, 14:25 (CET)Odpovědět

ona šablona...

[editovat]

...se jmenuje {{Upravit}}.--2A00:102A:5003:9D16:DCFF:550D:E192:A330 11. 11. 2021, 21:00 (CET)Odpovědět

Děkuji kolego, ale je to trochu jiná šablona, než kterou jsem si představoval; znám ji, neboť jsem ji dnes už použil, což je veřejná informace. —Mykhal (diskuse) 11. 11. 2021, 21:01 (CET)Odpovědět
.. ale chyba lávky, po bližším ohledání vidím, že Upravit je něco jiného než Ověřit, ale nebudu se vymlouvat na spánkové deficity. —Mykhal (diskuse) 11. 11. 2021, 21:09 (CET)Odpovědět

Psaní veršů

[editovat]

Dobrý den, děkuju za link do Wikizdrojů, nemohl jsem si vzpomenout, jak se dělá, jen: proč nepíšete/nepíšeme verše pod sebe, jak se běžně psávají, ale na jeden řádek, jako by to byla próza? (https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=kometa&type=revision&diff=1227401&oldid=1227386) Děkuji, Jiří Janíček (diskuse) 12. 9. 2022, 15:03 (CEST)Odpovědět

@Jiří Janíček: Řekl bych, že proto, aby nezabíraly tolik místa, jsou to přece jen stále příklady. Ale mluvím jen dle zkušenosti, zda je tu nějaké pravidlo, nevím. Zdraví, —Mykhal (diskuse) 12. 9. 2022, 23:37 (CEST)Odpovědět

Co vy a správce?

[editovat]

Na Wikislovníku pravidelně něco děláte. Jevíte se jako docela rozumný; snad ne dokonale, ale docela ano. Přijdete mi sice ne 100% ideální kandidát, dle některých znaků, ale správců je tu málo, a málokdo je dokonalý; já to určitě nejsem. Mě se to jeví tak, že by to projekt s vámi měl zkusit. Dan Polansky (diskuse) 17. 1. 2023, 13:17 (CET)Odpovědět

@Dan Polansky: Děkuji za podporu, až se obávám, že budete podezírán z mé loutky (nebo naopak) :) (ale práva správce bych zřejmě tu a tam využil). —Mykhal (diskuse) 17. 1. 2023, 13:46 (CET)Odpovědět
Můj a váš styl je natolik odlišný, že se toho neobávám. Spíš se obávám, že mě zablokujete, ale v tom případě budu protestovat. Jak říkám, dal bych vám šanci, a pokud budu zablokován, on to beze mě bude muset český Wikislovník nějak vydržet; zatím to jakžtakž překlepal, byť je to obtížné. (Ha ha, že ano.) No, teď by to chtělo podobný ohlas od někoho dalšího, a snad byste mohl být správcem. Pokud však fakt, že jsem to navrhl já, nebude polibek smrti v očí některých. Tak uvidíme. --Dan Polansky (diskuse) 17. 1. 2023, 13:51 (CET)Odpovědět
Tak nevím. To vaše nepochopení na-síle-argumentu-založeného-konsenzu na stránce Šablona:PSJČ mě poněkud zklamalo. A místo argumentu pak hrozby blokem; to se mi moc nelíbí. --Dan Polansky (diskuse) 25. 3. 2023, 11:28 (CET)Odpovědět

Slovíčkářské náměty

[editovat]

Velmi se mi líbí vaše slovíčkářské náměty z uživatelské stránky. Rozumím jim takto:

  • "bez toho aniž by" je nesmyslná fráze, nahraditelná slovy "aniž" a "aniž by".
  • "budu se těšit" je nesmyslná fráze, implikující, že v tuto chvíli se netěším, ale že někdy v budoucnosti se nejspíš těšit budu.
  • "zdravím" je nesmysl, jak jste uvedl: pozdrav jsem neuvedl, a přesto tvrdím, že zdravím, jinými slovy lžu.

Moc pěkný způsob přemýšlení o jazyce. První z kritizovaných frází nepoužívám, druhou a třetí však ano. "Budu se těšit" se přímočaře nahradí výrazem "těším se", ale co dělat s tím "zdravím"? Mohu použít formální "nashledanou" či nečeské "do příště", ale co by byla česky znějící poloformální náhrada za "zdravím"? --Dan Polansky (diskuse) 20. 1. 2023, 07:45 (CET)Odpovědět

Uživatelské jméno

[editovat]

Právě jsem o vás psal a jaksi automaticky jsem napsal "Mychal" s "ch". Lze tušit proč. Vaše uživatelské jméno je objektivně z hlediska uživatelnosti suboptimální, stejně jako většina jmen s prvky chaosu. Proto vám doporučuji--ale je to jenom na vás--se přejmnovat tak, aby se vaše jméno dobře psalo těm, kdo o vás chtějí mluvit. Tož tak. --Dan Polansky (diskuse) 7. 2. 2023, 20:48 (CET)Odpovědět

@Dan Polansky: Děkuji za informaci – to že rád píšete o různých uživatelích je známo (v takovém případě je dobré využit funkce upozornění/"ping"). Pravidlo, že se každý musí zde jmenovat tak, aby se to panu Polanskému líbilo, neexistuje, ale naštěstí rychle si ověřit existenci uživatelského jména není příliš složité. (Pozn.: já Vám vyčítat, že Vaše uživatelské jméno, které vypadá jako skutečné jméno, mu ale úplně neodpovídá, nebudu, to je Vaše věc, jak jste se zaregistroval). Zdraví (snad to nějak pomůže), —Mykhal (diskuse) 7. 2. 2023, 21:05 (CET)Odpovědět
Je to na vás. Málem jsem si toho svého překlepu nevšiml a byl by v textu zůstal viset jako "Mychal". Při ověření napsané věty se spoléhám na vizuální verifikaci a nekopíruji pečlivě jména uživatelů do nějakého boxu, abych zjistil, zda jsem neudělal překlep. Nu což. Je to váš první dojem, který na všechny děláte. --Dan Polansky (diskuse) 7. 2. 2023, 21:10 (CET)Odpovědět

Mnohočetný/mnohačetný

[editovat]

Pane Mykhale, mrzí mě, že se - stejně jako většina zdejších uživatelů - schováváte za přezdívku, čili nevím, s kým hovořím (jaký je Váš věk, vzdělání a výcvik), každopádně vězte, že Vaší argumentaci "(.. opravdu jsem přesvědčen, že slovní spojení by se mělo týkat varianty hesla/článku (v tomto duchu případně opravený tvar se používá několikařádově méně))" nerozumím. Taky jsem nejdřív zvažoval, zda tam mnohačetný myelom zařadit, ale to, že mnohočetný a mnohačetný uvádí jako varianty krom hesla článku (před tím, než jsem se ho tknul) i IJP (https://prirucka.ujc.cas.cz/?slovo=mnoho%C4%8Detn%C3%BD) mě přivedlo k přesvědčení, že toto rozšíření je ku prospěchu. Co se používá více a co méně je přece úplně jedno, úplně stačí, pokud se mnohočetný používá ve spojitosti s myelomem, pokud jsem tam doplnil právě toto spojení, když se nad tím tak zamyslíte - ne? Zůstávejte s Pánem Bohem! Jiří Janíček (diskuse) 11. 3. 2023, 23:51 (CET)Odpovědět

re Jiří Janíček: Ač nepozván, dovolím si do toho vstoupit. Já to pochopil tak, že slovní spojení užívající variantu „mnohočetný“ by mělo být uvedeno pouze na stránce mnohočetný a slovní spojení používající variantu „mnohačetný“ by mělo být uvedeno pouze na stránce mnohačetný. S tím bych v podstatě souhlasil. Komentář v závorce pak chápu tak, že kolega Mykhal má pochybnosti o tom, zda jedna z variant je dostatečně relevantní (rozšířená), aby si zasloužila vlastní samostatné heslo – to nejsem schopen posoudit, protože je to zřejmě odborný termín z oboru, ve kterém nejsem zběhlý; nicméně podmínky pro zařazení hesla jsou poměrně velkorysé, takže pokud se varianta aspoň trochu používá (či někdy používala), je slušná šance existenci samostatného hesla obhájit. Za sebe dodám, že v tom případě by navíc jednotlivé varianty asi mohly (a měly) odkazovat na sebe navzájem – zřejmě v sekci „varianty“.
Dále bych vás chtěl upozornit, že anonymita/pseudonymita je na wikiprojektech pravidlem a není-li podezření na její zneužívání, pak je poměrně důsledně respektována a chráněna. Dokonce i v případech, kdy uživatel vystupuje pod realisticky vyhlížejícím jménem a uvede věk a vzdělání, nemáte mnoho možností, jak si ověřit, zda jsou to skutečné údaje, nebo se uživatel jen takto stylizuje. Je dobré s tím počítat, můžete si tak ušetřit mnohočetná zklamání a mrzutosti ;) Zdravím, --Shlomo (diskuse) 12. 3. 2023, 07:35 (CET)Odpovědět
@Jiří Janíček: Zamyslel jsem se nad tím a založil jsem ono heslo mnohočetný, aby zde/tam onen medicínský link mohl přebývat. Zdraví, —Mykhal (diskuse) 12. 3. 2023, 07:43 (CET)Odpovědět
.. k vyjádření kolegy Shlomo nemám co dodat :) —Mykhal (diskuse) 12. 3. 2023, 07:46 (CET)Odpovědět
Děkuju vám, kolegové, jste hodní. Stručně: vím, že anyonymita je na Wiki v pořádku, ale docela věřím, že mám právo ji kritizovat. Čím víc toho o sobě někdo uvede (extrémním příkladem je prof. Sokol, ale např. je cenná informace, že někdo je 40letý učitel češtiny x 17letý student, kterému musíte leccos vysvětlovat), tím lepší obrázek (mentálního avatara :) ) si u něj můžete udělat, neměl bych pak asi moc důvodu tomu nevěřit, i když samozřejmě možnost lhát tady pořád bude. Já si všímám, jak se většina hesel na Wikipedii i Wikislovníku, do nichž jsem zasáhl, vyvíjí - často doufám, jak heslo někdo záhy rozšíří a zlepší, ale skutečnost je taková, že hesla leží skoro vždy roky, klidně i deset let, v podstatě ladem. To mě vede k přístupu, aby heslo bylo co nejlepší - dalo čtenáři co nejvíc informací - tady a teď, protože spoléhat se na žádný budoucí vývoj (např. založená hesla) nejde. Proto mi přijde výrazně lepší mít odkaz na sousloví i z varianty názvu. U mnohočetného myelomu se používá jen (nebo převážně) mnohočetný a vzhledem k tomu, že mnohočetný a mnohačetný jsou varianty, odkz na mnohočetný myelo má být úplně v klidu a nade vší pochybnost i v hesle mnohačetný, a to zvláště tehd,y když heslo mnohočetný nemáme. Teď. když jste je vytvořil, patří určitě spíš tam, ale nevidím důvod, aby nebylo v obou, a to i kdyby to nějaká směrnice zakazovala. Prospěch čtenáře je mi nejvyšším zákonem. :) --Jiří Janíček (diskuse) 12. 3. 2023, 16:10 (CET)Odpovědět

Podivný komentář

[editovat]

Do shrnutí v rozdíl jste napsal: "další výmysl z lenosti grafomana, který neumí ani vyrobit řádné heslo, aspoň lépe zfmt."

Nevím, o co vám jde. Lidé si v hlasování stěžovali na problém, že musí příliš psát, tak jsem problém vyřešil. Označování druhých tímto způsobem ve shrnutí je jistě přinejmenším nesympatické. Dále pokud si myslíte, že skloňování je důležité a snadné, jistě vám nikdo nebrání ho vkládat. Vaše pojetí řádnosti mě upomíná na moji oblíbenou knihu Zen a umění údržby motocyklu; užil jste pojmu řádný, ale ty opravdu důležité pojmy jsou dobrý, hodnotný, produktivní, apod. --Dan Polansky (diskuse) 29. 4. 2023, 08:33 (CEST)Odpovědět

Jedna z hodnot je např. konzistence díla, což docela souvisí s pojmem řád. —Mykhal (diskuse) 29. 4. 2023, 10:51 (CEST)Odpovědět
Ale jo, řádný také není špatný, ale ne ve smyslu, že nechybí ohýbací tabulka. Čili vaši výhradu vůči údajně neřádným heslům nechápu; naopak díky mnou nově nasazovaným šablonám pro externí odkazy se násobně zvyšuje hodnota hesel. --Dan Polansky (diskuse)
Dovolím si dodat k té konzistenci--ale kdyžtak mě revertuje--že mě nekonzistence také vadí, proto mě třeba masivně irituje, že kategorie má "substantiva" a nadpis má "podstatné jméno", a na metaúrovni mě metairituje, že to tady roky téměř nikomu nevadí. --Dan Polansky (diskuse) 29. 4. 2023, 11:44 (CEST)Odpovědět

A náznaky skrze editovaná hesla také sympatické nejsou, zato jsou poměrně průhledné, a splňují definici osobního útoku, byť jsou dostatečně zastřené, aby řešení bylo nevymahatelné. --Dan Polansky (diskuse) 29. 4. 2023, 10:46 (CEST)Odpovědět

Zřejmě nejsem jediný, kdo edituje hesla vybraná v reakci na předchozí editace kolegů, třeba adjektiva. Ale někdy už jsou třeba explicitnější, tak za to se omlouvám. —Mykhal (diskuse) 29. 4. 2023, 12:09 (CEST)Odpovědět
No to se musím chytnout za nos: někdy mě také asi psyché navede editovat heslo, které bych jinak needitoval či nezakládal a které souvisí s něčím, co chci vlastně sdělit. Ach ta sebekázeň. Ono je to ale také tím, že to slovo chci dostat pod kontrolu, a k tomu slouží jeho založení, případně přidání externích odkazů. --Dan Polansky (diskuse) 29. 4. 2023, 12:11 (CEST)Odpovědět

Na cizí příspěvky se nesahá

[editovat]

Tož tak. Odstranit příspěvek druhého opravdu normální není; a správce nejste. --Dan Polansky (diskuse) 29. 4. 2023, 10:39 (CEST)Odpovědět

Čína

[editovat]

Čína - tato editace byla velmi odvážná, viz w:en:Greater China. Nejste v tom sám, nadbytečnou odvahou se projevili i @Lenka64, NHHP, Sintakso: Uživatelka:Lenka64 s korejštinou a Uživatel:NHHP s vietnamštinou. Myslm, že by stačilo tyto tři vstupy přesunout pod první význam. --Kusurija (diskuse) 4. 2. 2024, 18:59 (CET)Odpovědět

@Kusurija:Děkuji za upřesnění. (Tyto asijské jazyky jsou zřejmě ošemetné, jak vidno i znalci raději tvoří spíše prázdné kategorie). —Mykhal (diskuse) 5. 2. 2024, 11:12 (CET)Odpovědět

Označování malých_editací

[editovat]

Dobrý den, kolego. Děkuju moc za defaultní nastavení Vašeho bota ve smyslu zaškrtnutí kolonky Malé editace. Mně osobně to pomáhá při sledování RC a jiných seznamů. Zdravím, přeju dobrý rok a úspěšný únor :-D, Zappa généreux (diskuse) 9. 2. 2024, 18:53 (CET)Odpovědět

Ohledně vašich revertů

[editovat]

Argument "je sem odkazováno" nemá žádnou váhu: ano, je odkazováno, a sice z dalších stránek, kterými Palu zavádí vlastní pseudopravidla, která nikdo neschválil. Proto vás žádám, abyste ustal od obnovování závadného stavu, při kterém Palu zavádí rádoby pravidla, kterými se dle něho ostatní mají řídit. Dotyčné stránky: Wikislovník:Odstraňte osobní útoky, Wikislovník:Vlastnění textu. --Dan Polansky (diskuse) 8. 3. 2024, 12:03 (CET)Odpovědět

@Dan Polansky: Asi z uvedeného důvodu je tam šablona {{Navržená stránka}}. Pouze napravuji nepřiměřené zásahy nestandardního uživatele. —Mykhal (diskuse) 8. 3. 2024, 12:08 (CET)Odpovědět
Ano, a proč je lepší stránku nechat jako "navrženou" než ji rovnou kvazi-smazat? Čili z jakého důvodu je můj zásah nepřiměřený, ať už jsem podle vás "nestadardní" čili nic (aneb osobní útok?)? --Dan Polansky (diskuse) 8. 3. 2024, 12:15 (CET)Odpovědět
@Dan Polansky: (Asi je pravda, že pojem „standardní uživatel“ se definuje nesnadno.) To se pak například těžko k návrhu vyjadřuje, když je vygumovaný. Kdybyste to smazal až po nějaké diskusi (potažmo na ni odkázal při aktu cca smazání), dalo by se to snášet lépe. —Mykhal (diskuse) 8. 3. 2024, 12:21 (CET)Odpovědět
Připuštěno, že nechat to projít procesem by bylo fér. Ale dle zkušenosti z nedávna to nejspíš nikam nepovede. Takhle byla šance jasně a viditelně říct, že text schválen nebyl a že k němu existuje aktivní odpor, a přístupný byl pořád v historii revizí. Naštěstí se vám nepodařilo zablokovat některé jiné dobré věci, např. odstranění datumů přístupu z šablon PSJČ, SSJČ a spol. --Dan Polansky (diskuse) 8. 3. 2024, 12:28 (CET)Odpovědět
Co mi nedošlo a je vtipné je, že jste obnovil text stránky "Wikislovník:Odstraňte osobní útoky" a následně se osobního útoku sám dopustil. Když jste na to byl upozorněn, neodstranil jste ani neproškrtl osobní útok, nýbrž se jal spekulovat o nedefinovanosti slova v osobním útoku použitého. --Dan Polansky (diskuse) 8. 3. 2024, 13:25 (CET)Odpovědět
@Dan Polansky: Rozpitvávejmež klidně dále… asi mne chcete dotlačit k odstranění domnělého/pociťovaného osobního útoku na základě toho, že kvůli konzistentnímu odmítavému postoji k pravidlu ho nevyužijete sám. Jenže, já jsem ho od-smazal na základě jiného principu, než že bych ho uznával. —Mykhal (diskuse) 8. 3. 2024, 14:36 (CET)Odpovědět
Mírný osobní útok zůstane ležet; smířil jsem se s tím. Tomu shrnutí pořád nerozumím, ale smířil jsem se s tím a nechtěl vás dál otravovat. Pokud jste ve vysvětlení použil "verbum" namísto "sloveso", váš úmysl pravděpodobně nebyl mířen k co největší srozumitelnosti, a tak jsem si pomyslel: tady spíš přijdu k úrazu, radši jít pryč. Jinak pingovat/ťukat do mě skrytě pomocí "{{Re|Dan Polansky|skrýt=ano}}" mi přijde nešťastná praxe, neboť čtenář nevidí na první pohled, že k tomu došlo a tedy netuší, že jsem byl de fakto výrazněji než obvykle povzbuzen k odpovědi. --Dan Polansky (diskuse) 8. 3. 2024, 14:44 (CET)Odpovědět
(Tak pardon; ale považujete se tedy za standardního uživatele?) Mně zas přijde zbytečné viditelné adresování nickem, když je zřejmé, komu je reakce určena; současně pingování uživatele jinde než v jeho vlastní diskusi (kde je upozorňován automaticky) považuju za standardní etiketu (ale beru na vědomí individuální zakuklený odmítavý požadavek). Je možné, že možnost neviditelného pingu není obecně známa. Zda a jak moc uživatelé analyzují, jestli byl jeden ze dvou účastníků jiné diskuse dostatečně upozorněn na odpověď, o tom jsem zatím asi moc nepřemýšlel. —Mykhal (diskuse) 8. 3. 2024, 15:25 (CET)Odpovědět

Shrnutí editace

[editovat]

Už dlouho mi vrtá hlavou a tak se zeptám: jak mám rozluštit shrnutí editace "ref: ~norm./perm. url"? Zejména, co znamená vlnka "~"? --Dan Polansky (diskuse) 8. 3. 2024, 13:34 (CET)Odpovědět

@Dan Polansky: Zajímavý dotaz. Vlnovku používám zpravidla ve významu „asi; skoro; přibližně; tak nějak“ (viz třeba w:en:Tilde#Common use in English), např. když se momentálně neumím/nestíhám vyjádřit v následující části shrnutí přesněji, nebo když je to složitější. Následují zkráceniny normalizace a permalinku (jistě, není to přesné, ale proto ta ~). —Mykhal (diskuse) 8. 3. 2024, 13:47 (CET)Odpovědět
… mj. jsem si při editaci zrovna nevzpomněl na používaný pojem napřímení (přím.). —Mykhal (diskuse) 8. 3. 2024, 13:51 (CET)Odpovědět
Děkuji. A lomítko v "norm./perm." znamená co? Tedy "normalizace/permalinku" mi jaksi žádný smysl nedává, ať již si lomítko vyložím jako a) náhradu nebo b) zkratku za "a/nebo". --Dan Polansky (diskuse) 8. 3. 2024, 14:01 (CET)Odpovědět
@Dan Polansky: Permalink jsem ohnul nikoli doslovně... a spíš měl být ve formě takyverba… stačí takto? —Mykhal (diskuse) 8. 3. 2024, 14:09 (CET)Odpovědět
Nerozumím, ale poroučím se a jdu si po svých. --Dan Polansky (diskuse) 8. 3. 2024, 14:16 (CET)Odpovědět
Tak jiný popis: cca normalizace potažmo "permalinkizace" URLu reference. —Mykhal (diskuse) 8. 3. 2024, 15:02 (CET)Odpovědět

Jediný výskyt

[editovat]

Dobrý den, k tomuto - na internetu je dohledatelný jediný výskyt, z toho podle mě nelze usuzovat, že by šlo o zařaditelné slovo dle WS:PZH. Aspoň do doby, než někdo skutečně dané podmínky nesplní. Jestli je váš předpoklad, že bude nalezitelné v knihách, správný, je možné, ale taky to tak být nemusí. Proto jsem to dal na seznam "nelze zařadit. Pokud bychom nechávali v PH všechna hesla, která jsme ověřili, nenašli k nim doklady, ale máme mlhavé tušení, že možná někde ty doklady budou, tak to přestane být seznam požadovaných hesel, a místo toho to bude neřízený seznam potencionálních slov. OK, zde je asi nějaká naděje to slovo někde najít a splnit PZH, ale stejně bych byl raději, kdyby se ta slova z nezařaditelného seznamu odebírala až ve chvíli, kdy by se podařila doložit. Taky bych nenazýval zařazení těchto slov po důkladném hledání za nějakou ostudu. S pozdravem, Palu (diskuse) 21. 3. 2024, 20:13 (CET)Odpovědět

IPA v nadpisech

[editovat]

Dobrý večer, chápu, že to je trochu zarážející, ale v japonštině je poměrně časté, že stejným způsobem zapsané lemma se může (podle souvislostí nebo zamýšleného významu) číst různě. Krom toho, zamýšlel jsem informaci v přílohách nechat čitelnou i pro neskalní japonštináře. Jistě, mohl jsem zvolit také přepis v čekošiki rómadži, ale některé zápisy si neodborníci pletou s hebonshiki romaji, což je v českojazyčné veřejnosti problém (daleko častěji v obráceném smyslu, tj. používají zápis místo v čekošiki rómadži - v (nepořádném/odbytém) hebonshiki romaji a vervou-mocí ho cpou do českojazyčných wikiprojektů)... S úctou --Kusurija (diskuse) 27. 3. 2024, 22:18 (CET)Odpovědět

množství

[editovat]

Pane Mykhale, jaké rozbití, co je neideální? 1) Ta věta je velmi vtipná a stojí za uveřejnění (větší než malé množství je okřídlený pojem) a 2) Copak vám stávající tristní pahýlí stav přijde lepší? A v hesle cigáro to teda nevadí? https://cs.wiktionary.org/w/index.php?title=mno%C5%BEstv%C3%AD&diff=1300906&oldid=1300890 Jiří Janíček (diskuse) 18. 4. 2024, 19:03 (CEST)Odpovědět

Ano, o rozbití úplně nešlo, ale o vložení s chybným formátem, jak si zřejmě částečně vkladatel povšimnul. Po vyspání a/nebo použití náhledu to snad bude lepší. —Mykhal (diskuse) 18. 4. 2024, 21:06 (CEST)Odpovědět
Je tam špatná kurziva, nevím proč, jinak bych to opravil sám - to je každopádně drobnost, proč ji neopravíte sám, a místo toho revertujete celý příspěvek? To vám přijde normální? Ale to je tím, že je tady většina lidí skryta pod anonymními přezdívkami, no - co s nimi potom chcete dělat? Nenaděláte nic. --Jiří Janíček (diskuse) 18. 4. 2024, 23:07 (CEST)Odpovědět
@Jiří Janíček: Předpokládal jsem totiž zkušeného wikislovníkáře ale momentálně ne úplně ve formě, který by si druhý den takovouto editaci (vč. shrnutí) třeba spíše rozmyslel, případně uměl opravit sám, ale třeba jsem se spletl, no. —Mykhal (diskuse) 19. 4. 2024, 20:05 (CEST)Odpovědět
Já popravdě nějak tomu shrnutí a odůvodnění odmazání nerozumím. --Palu (diskuse) 20. 4. 2024, 12:04 (CEST)Odpovědět

Odstranění obrázku

[editovat]

Odstranění obrázku jste provedl zde: Speciální:Diff/1303369. Obrázek vložil Palu a já ho nyní vrátil zpět. Mohu vám později dodat relevantní důkazy, ale za domácí cvičení si je nejprve smíte najít sám, abyste měl příležitost pocvičit se v zákonnosti a hledání důkazů konsenzu či jeho nepřítomnosti na wiki. --Dan Polansky (diskuse) 16. 5. 2024, 10:13 (CEST)Odpovědět

Co jsem provedl vím, zbytek by bylo dobré vyjádřit srozumitelněji a bez učitelského či jakého tónu. Děkuji. —Mykhal (diskuse) 16. 5. 2024, 10:17 (CEST)Odpovědět
Pro úplnost ještě vaše shrnutí editace: "obr. nevedeme, navíc je to aspik + cosi v něm". --Dan Polansky (diskuse) 16. 5. 2024, 10:18 (CEST)Odpovědět
Ano, už v SSJČ je to vidět, děkuji za upozornění. Ale to, že přidávání obrázků ze není úplně zvykem, předpokládám nezpochybníte. —Mykhal (diskuse) 16. 5. 2024, 10:26 (CEST)Odpovědět
Čili stojíte na pozici, že "obrázky nevedeme", nebo byste si přál výrok nějakým způsobem opravit, proškrtnout apod.? --Dan Polansky (diskuse) 16. 5. 2024, 10:34 (CEST)Odpovědět

Dobrý den, "obrázky nevedeme" - pokud to chcete skutečně aplikovat, prosím o odkaz k takovému konsensu. Já tu žádný zákaz obrázků nikde v pravidlech nevidím a ani to nedává smysl, Wikislovník není z papíru a mnoho významů je z pouhého textového popisu velmi obtížně pochopitelných. Díky, --Palu (diskuse) 16. 5. 2024, 18:40 (CEST)Odpovědět

Revert šablony Viz

[editovat]

Dobrý den, revertoval jste doplnění šablony Viz do hesla výr a související doplnění v modulu Viz/vir. V poznámce jste u prvního revertu uvedl zdůvodnění, že doplnění šablony nefunguje, a u druhého zkratku nestd. Rád bych požádal o bližší vysvětlení, protože

1) podle mé zkušenosti se funkčnost doplněné šablony {{Viz}} bez parametrů projeví se zpožděním několika dní (usuzuji, že aktualizace provádí bot na pozadí, ale nenašel jsem žádnou dokumentaci),

2) lexém výr jsem doplnil do modulu Viz/vir v souladu s návrhem dokumentace (bod 8: lexémy s různým zápisem v rámci jednoho jazyku).

Předem děkuji.

S úctou -- Hobr (diskuse) 25. 5. 2024, 12:55 (CEST)Odpovědět

@Hobr: Aha, děkuji za informaci, o dokumentaci jsem nevěděl. Zatím jsem nekoukal do kódů, ale řekl bych, že v takových případech je potřeba (či alespoň možné) to udělat ručně, jak je v oné dokumentaci (a jak jsem provedl u hesla vyz). (Pozn.: zkratkou nestd. jsem mínil nestadardní, na základě obvyklého užívání. Navíc, onen přidaný tvar byl už v homofonech.). —Mykhal (diskuse) 25. 5. 2024, 13:20 (CEST)Odpovědět
Jak jsem již uvedl, podle dokumentace to nestandardní není. Šablona {{Viz}} má obecnější funkci než seznam homofonů. -- Hobr (diskuse) 25. 5. 2024, 16:09 (CEST)Odpovědět
(Možná jste se přeřekl, primárně právě homofony řešit asi nemá); a také jste sám uvedl, že jde o návrh dokumentace… —Mykhal (diskuse) 26. 5. 2024, 08:23 (CEST)Odpovědět
Návrh dokumentace je tu osm let beze změn a mnoho přispěvatelů se jím řídí. Nepřeřekl jsem se: souhlasím, že šablona homofony primárně neřeší, avšak homofony nevylučuje, "duplicita" ničemu nevadí. Měl jsem na mysli, že šablona {{Viz}} má obecnější funkci než pouze seznam homofonů, které se tu přirozeně vyskytují také jako podmnožina. Zde jsou konkrétní příklady podporující můj příspěvek, který jste sice revertoval, ale považuji jej stále za korektní: být, bít, pysk, pisk, lysý, býlí. Zvažte, prosím, zrušení revertu. Děkuji. -- Hobr (diskuse) 27. 5. 2024, 08:16 (CEST)Odpovědět
@Hobr: OK. Revert v čl. revertovat nebudu, ale můžete provést opakovaný ale funkční pokus dle výše uvedených indicií. Zdraví, —Mykhal (diskuse) 27. 5. 2024, 09:16 (CEST)Odpovědět