Přeskočit na obsah

Wikislovník:Nástěnka správců

Přidat téma
Z Wikislovníku

Zkratka:
WS:NS

Staré příspěvky byly archivovány:

Vyřešeno … vyřešeno :{{Vyřešeno}} --~~~~
Nevyřešeno … nevyřešeno / zamítnuto :{{Nevyřešeno}} --~~~~
Přesunuto … přesunuto / staženo :{{Přesunuto}} --~~~~

Narušování Wikislovníku

[editovat]

Po týdnech klidu se vrátil Dan Polansky a ihned začal pokračovat v závadných či kontroverzních editacích narušujících Wikislovník. Prosím o jeho zablokování. @Sintakso, Shlomo, Tchoř. Palu (diskuse) 18. 1. 2025, 11:41 (CET)Odpovědět

Pro čtenáře. Dal jsem si za úkol měsíc needitovat. To se mi podařilo. Mezitím jsem si do souboru sbíral činy, které dlužno provést, až se vrátím. Některé z těchto činů jsem uskutečnil; jiné jsem pozdržel na později. Za všemi činy si stojím a jsem připraven o nich jednotlivě diskutovat na místě k tomu vhodném. Na dotazy od správců k těmto činům nebo jiné dotazy odpovím dle nejlepšího vědomí a svědomí. --Dan Polansky (diskuse) 18. 1. 2025, 12:38 (CET)Odpovědět

Tagy pro přebírání překladů

[editovat]

Dobrý den, bylo by možno přidat do tlačítek pod editačním oknem nová tlačítka na přebírání překladů: <section begin="překlady" />, <section end="překlady" />, {{#section:heslo|překlady}}?

Následně prosím někam vhodně přesunout tuto diskusi (aby se neztratily argumenty a poznatky) a potom danou šablonu smazat jakožto nefunkční.

Předem děkuji, Palu (diskuse) 22. 1. 2025, 18:12 (CET)Odpovědět

Narušování Wikislovníku (2)

[editovat]

Prosím, bylo by možné řešit dnešní narušování Wikislovníku kolegy z sk.wikt? Palu (diskuse) 1. 2. 2025, 17:31 (CET)Odpovědět

Žádost o zablokování – 109.238.43.232

[editovat]

109.238.43.232 Vandalism XReport --Wüstenspringmaus (diskuse) 28. 2. 2025, 15:11 (CET)Odpovědět

Obnova hesla

[editovat]

Prosím o obnovu hesla smažený sýr. Palu (diskuse) 16. 3. 2025, 23:46 (CET)Odpovědět

Otázka je, zda je tento výraz sémantický součest částí, dle WS:PZH, neboť výrazy, které jsou součtem částí, WS:PZH nahlíží jako hodné vyloučení. Smažený sýr je sýr a je smažený; potud je to součet částí. Možná by šlo vyargumentovat, proč právě "smažený sýr" je heslo hodné začlenění, např. vůči překladu do jiných jazyků. Možná by šlo argumentovat, že smažený ještě neznamená obalovaný, ale pak by bylo zvážit, jak to dopadne na výrazy jako smažený vepřový řízek a smažený kuřecí řízek. Ještě jiný pomocný argument je, že protože máme smažák coby jedno slovo, máme mít i neutrální synonymum smažený sýr. Nejsem si jistý, co z toho všeho vyplývá; prozatím nejsem nutně proti obnově. --Dan Polansky (diskuse) 18. 3. 2025, 13:15 (CET)Odpovědět
Jedná se o typ "Široce užívané „termíny“ (...) víceslovné termíny jako např. poštovní známka,". Kromě toho není ani součtem částí, jak bylo uvedeno u smazání, jelikož je to smažný sýr v trojobalu. To je hned dvojnásobný důvod pro obnovení. Pokud se vám to nelíbí, můžete následně založit standardní a transparentní žádost o ověření. --Palu (diskuse) 18. 3. 2025, 13:16 (CET)Odpovědět
Cituji: 'Formálněji řečeno, měly by se zařazovat termíny, které jsou doložené a idiomatické.' a 'Výraz je „idiomatický“, pokud jeho plný význam nelze jednoduše odvodit od významu složek, z nichž sestává.' Část 'víceslovné termíny jako např. poštovní známka,' vysvětluje, co se rozumí termínem, ale neříká nic o tom, že požadavek na idiomatičnost/nadkompozičnost/bytí více než součet částí je tím opuštěn.
Nejsem odborník na smažený sýr; můžete doložit, že smažený sýr je v trojobalu a že jiná obalovaná smažená jídla jsou v nějakém jiném obalu? --Dan Polansky (diskuse) 18. 3. 2025, 13:22 (CET)Odpovědět
A pokud není sýr „v trojobalu“, tak pak už to není smažený sýr?? A není smažený, ikdyby byl smažen? A mohu vědět (přesněji: doložte odkazem), co je to ten „trojobal“? --Uživatel:kusurija (diskuse) 18. 3. 2025, 14:41 (CET)Odpovědět
Jinak abychom si rozuměli: já nic dělat nemusím a nepotřebuji, zejména cosi zakládat. Je dost možné, že správci vaši žádost budou ignorovat. Svým příspěvkem výše jsem chtěl zahájit racionální diskuzi a analýzu a případně dospět k tomu, že se pro obnovu vyjádří více lidí. Pokud se nikdo jiný pro obnovu nevyjádří, odhadoval bych, že správci obnovovat nebudou. --Dan Polansky (diskuse) 18. 3. 2025, 13:30 (CET)Odpovědět
K tomu slouží ŽOO, nikoliv NS. Pokud máte důvod si myslet, že smažený sýr není typ poštovní stránka, rozeberte to tam, tady se jen snažím domoct obnovení netransparentně smazaného hesla a tahle diskuse sem určitě nepřísluší. --Palu (diskuse) 18. 3. 2025, 13:33 (CET)Odpovědět
Já jsem toto naopak interpretoval jako žádost o obnovení smazaného hesla (v roce 2009!), což by se v anglickém Wikislovníku dělo prostřednictvím procesu RFD, který tady ale nemáme. Proto bych měl za ideální žádost o obnovení hesla otevřít Pod lípou; RFD lze celkem hezky takto emulovat. V duchu jakéhosi RFD, request for undeletion, jsem výše psal.
Pokud správci naznají, že heslo má být bez dalšího obnoveno a pak otevřena diskuze od smazání Pod lípou (protože o ověření tady nejde a tedy ani WS:ŽOO není vhodný proces), to se může stát; uvidíme. --Dan Polansky (diskuse) 18. 3. 2025, 13:40 (CET)Odpovědět
Žádám o obnovení správce, nikoliv vás. Správci heslo smazali a teď by ho měli obnovit, jelikož dle PZH je ok a smazání nebylo odůvodněné pomocí PZH. Pokud vy jako editor budete mít problém, otevřete ŽOO, to je princip, jakým to funguje na cs.wikt. --Palu (diskuse) 18. 3. 2025, 13:47 (CET)Odpovědět
Bývalý správce Danny B. smazal heslo se zdůvodněním "slovní spojení odpovídající složenému významu jednotlivých slov v něm obsažených" a to je přesně ve smyslu WS:PZH, ve smyslu těch částí, které jsem citoval.
Pro dnešek zde končím; povinnost věcně se vyjádřit jsem splnil; ať se vyjádří ostatní nebo ať to třeba správci pro mě za mě i obnoví, pokud mají dojem, že to je ten správný postup. --Dan Polansky (diskuse) 18. 3. 2025, 13:51 (CET)Odpovědět
Nicméně to neodpovídá skutečnosti. --Palu (diskuse) 18. 3. 2025, 14:10 (CET)Odpovědět
...„to neodpovídá skutečnosti“ - co? - konkrétně! --Uživatel:kusurija (diskuse) 18. 3. 2025, 14:44 (CET)Odpovědět

Opětovný programový trolling

[editovat]

Dobrý den, pan Dan Polansky dneska opět začal rozsáhle trollovat a strhávat k trollování i ostatní, prosím o zásah. @Tchoř, Sintakso, Shlomo Palu (diskuse) 18. 3. 2025, 12:48 (CET)Odpovědět

DFTT výše. K diskuzi a komunikaci jsem otevřený, na otázky odpovím, své postoje a činy zdůvodním/vysvětlím, sokratovského dialogu, jehož součástí je kladení si otázek navzájem, se zúčastním a ten i povedu. Moje technika: dočasně nechat Palua nesprávně zvítězit ale jednou za měsíc uvést jisté věci na pravou míru. Čili moje dočasné ustání revertování není chápat jako souhlas s Paluovým postupem. Upřímně, po tom všem co jsem viděl bych to srdcově viděl na indef pro Palua, ale můj rozum s tím nesouhlasí. Zákaz revertování pro Palua bych viděl jako rozumné a mírné opatření. --Dan Polansky (diskuse) 18. 3. 2025, 12:56 (CET)Odpovědět

Osobní útoky

[editovat]

Prosím o řešení osobních útoků, které pořád dokola padají na mou osobu z úst Kusuriji a Dana Polanského. Palu (diskuse) 20. 3. 2025, 09:56 (CET)Odpovědět

Pro srovnání zde, zde, zde, zde a zde. --Dan Polansky (diskuse) 20. 3. 2025, 10:51 (CET)Odpovědět

Nevšímejte si žádných pravidel

[editovat]

Přesouvací - editační válka

[editovat]

Prosím, bylo by možné vyřešit měsíce trvající přesouvací válku zde: Wikislovník:Nevšímejte si žádných pravidel? Palu (diskuse) 20. 3. 2025, 10:26 (CET)Odpovědět

Přesun stránky

[editovat]

Žádám o přesun stránky.

Starý název:

Nový název:

Sám přesun provést nemohu. Přesunul jsem stránku na Wikislovník:Pravidla smíte porušit (2), nicméně to samovládce, archon či co to je Palu revertoval.

Přesun podpořil Pyprilescu dle diskuzní stránky jmenované stránky (zde).

Oslovuji ještě Kusuriju (ping Kusurija), aby se k věci případě vyjádřil ve smyslu, že s návrhem nesouhlasí. --Dan Polansky (diskuse) 20. 3. 2025, 10:28 (CET)Odpovědět

Jelikož na této změně není konsensus a naopak je silná tradice na původním názvu, který je sdílen na všech wikiprojektech, tak bych rád, aby správci tomuto nepodloženému návrhu nevyhovovali. Naopak žádám, aby zajistili, že se tu budou dodržovat základní wikipravidla, wikietiketa a nebude tu docházet k neustálým válkám a anarchiím, které ničí zdejší prostředí už 2 roky. --Palu (diskuse) 20. 3. 2025, 10:53 (CET)Odpovědět
Je protokonsenzus: DP + Pypr proti Palu; uvidíme, co řekne Kusurija. Název není sdílen na všech projektech, protože ani není pravda, že všechny projekty takovou prolhanou přidrzle orwellovskou stránku vůbec mají.
Dodám, že výzvu k nevšímání si žádných pravidel považuji za absurdní, byť je to něco, čím se patrně Palu často ve svých činech řídí. Editoři českého Wikislovníku naopak rozhodli, že pravidla chtějí a že nemají být partně k ignorování, např. dle Wikislovník:Pravidla o správcích schváleného skrze Wikislovník:Hlasování/Pravidla o správcích. --Dan Polansky (diskuse) 20. 3. 2025, 10:56 (CET)Odpovědět

Pan Polansky patrně smysl té stránky, nepochopil, když si tu začal před 2 lety doslova dělat co chce. Palu (diskuse) 20. 3. 2025, 10:59 (CET)Odpovědět

Odhlasovaná závazná pravidla jsem snad nikdy neporušil, nebo ano? Kde? Navíc "Pravidla smíte porušit" by mi i tak porušení dovolilo. Ideálně bych chtěl tuto pitomou prolhanou stránku smazat, ale k tomu aparentně není konsenzus. První nápravný krok je alespoň přejmenovat na něco méně drze prolhaného. --Dan Polansky (diskuse) 20. 3. 2025, 11:02 (CET)Odpovědět

blbec

[editovat]

Prosím o skrytí této editace a o zablokování autora (JVNPÚ). Dík. – Gumruch (diskuse) 24. 3. 2025, 12:35 (CET)Odpovědět

Další: Speciální:Diff/1347943. @Shlomo, Sintakso, Tchoř: Indef zablokování je na místě, pokud ho nechcete nechat, aby si z projektu dělal veřejnou nástěnku pro šikanu. Díky. –Gumruch (diskuse) 25. 3. 2025, 14:12 (CET)Odpovědět

Díky za avízo. Ve spolupráci s kolegou Shlomem bylo vše skryto a byl zablokován. --Tchoř (diskuse) 25. 3. 2025, 16:22 (CET)Odpovědět

Poškozování hesel

[editovat]

Pan Polansky opět trollí, kromě tradičních diskusi třeba v heslech podvečer a sociální zařízení. V podvečer odstraňuje odkazy na doložené tvary a v sociálním zařízení přidává požadavek na zdroj, který už byl doložen. Prosím, už ho někdo z toho trollování a záškodnictví kvůli honění ega vylečte, tohle už se fakt nedá. Ostatně stejně jako vaše ignorace této stránky a dění na Wikislovníku. Nechci se obracet na stewardy ale takhle zničit projekt jedním dvěma trolly přece nejde. Už to odradilo příliš slušných editorů, než abyste nad tím dál zavírali oči. Palu (diskuse) 26. 3. 2025, 08:04 (CET)Odpovědět

Každá moje editace v hesle sociální zařízení má pečlivě vyplněné shrnutí, aby byla srozumitelná. Za editacemi si stojím a jsem připraven k nim podat další vysvětlení a odpovědět na otázky. V hesle podvečer jsem se zastal Pyprilescua v jeho odstranění červených odkazů; pro vkládání červených odkazů na ohýbané tvary není konsenzus. --Dan Polansky (diskuse) 26. 3. 2025, 08:10 (CET)Odpovědět
Znovu navrhuji jako řešení sporů zákaz revertů pro Palua; krajně mírné opatření, nijak nebránící v jeho produktivním přispívání. --Dan Polansky (diskuse) 26. 3. 2025, 08:13 (CET)Odpovědět
Připojuji se k návrhu na zákaz revertů pro Palua. Já osobně se domnívám, že spíše Paluovy akce (spíše tvrdohlavost) odradily mnohé editory, někteří prostě odešli, někteří zůstali jen proto, že zlu se neustupuje. --Uživatel:kusurija (diskuse) 2. 4. 2025, 12:37 (CEST)Odpovědět
Tato reakce patrně přichází v reakci na moje včerejší reverty trollství a záškodničení této dvojice zde. Prosím, aby správci začali bránit projekt a mohli by i mě před šikanou těchto lidí, co si pletou slovník s bitevním polem a chaosem. 🙏 Palu (diskuse) 2. 4. 2025, 13:10 (CEST)Odpovědět

Nepodařený modul

[editovat]

Modul:Viz/uModul:Viz/uca. Prosím o smazání. --Uživatel:kusurija (diskuse) 1. 4. 2025, 13:11 (CEST)Odpovědět

Smazáno.--Tchoř (diskuse) 2. 4. 2025, 06:57 (CEST)Odpovědět
Ď. --Uživatel:kusurija (diskuse) 2. 4. 2025, 12:37 (CEST)Odpovědět

Narušování Wikislovníku (3)

[editovat]

Prosím o zamezení neustálého narušování Wikislovníku Danem Polanskym a Kusurijou. Například nejnověji revertační války o doložených tvarech (, vs. . Incidenty se opakují neustále dokola. Netuším, jestli je to záměrné trollství, nekompetence (viz WS:PZH a další elementární pravidla) nebo třeba jeden z mnoha projevů systematické šikany aka šlapání po bábovičkách z jejich strany kvůli osobní animozitě, nicméně tohle nepřísluší hodnotit mě a prosím správce, aby vyhodnotili co s tím a jak to zastavit. Neustálá ignorace problémů správci nepovede k jejich řešení a správci jsou od toho, aby v tomhle pomáhali a drželi projekt v chodu. Už tu bylo odrazeno příliš editorů tímto trollováním nejrůznějšího charakteru, prosím, začněte konat. Volám o pomoc už tři roky od příchodu pana Polanského po permenent banu na en.wikt a vše se od té doby za vaši ignorace neustále jen zhoršuje. @Shlomo, Sintakso, Tchoř Palu (diskuse) 3. 4. 2025, 00:24 (CEST)Odpovědět

Zloděj volá: „Chyťte zloděje!“... --Uživatel:kusurija (diskuse) 3. 4. 2025, 06:57 (CEST)Odpovědět
Heslo podvečer jsem na týden zamkl. Prosím, zkuste v diskusi najít konsenzus, nakolik je potřeba dokládat vokativy, případně co pro jejich doložení tedy stačí. --Tchoř (diskuse) 5. 4. 2025, 09:44 (CEST)Odpovědět

Prosím také o zamezení narušování Wikislovníku z pera Pyprilescu. Viz také neustále opakovaně odebírání příznaků zde. @Shlomo, Sintakso, Tchoř Palu (diskuse) 4. 4. 2025, 08:51 (CEST)Odpovědět

Prosím o zamezení vandalizace hesel. Prosím o ustání v ignoraci nástěnky správců i dění na celém projektu. @Shlomo, Sintakso, Tchoř Palu (diskuse) 4. 4. 2025, 20:21 (CEST)Odpovědět

Narušování Wikislovníku - FH

[editovat]

Prosím o zamezení narušování Wikislovníku na stránce FH, prosím o zamezení, aby se v tom místní dva trollové ještě navzájem neustále dokola domlouvali a pomáhali, prosím o ochranu tohoto projektu v duchu pravidel wikichování a korektní tvorby konsensů diskusí místo revertací a silových akcí. Na jiných projektech ochrana funguje, proč tady už roky ne? Pan Polansky přišel (dostal ban na svém projektu) před 3 roky a od té doby stihl zradikalizovat dva uživatele (Kusurija a částečně Pyprilescu) a narušit několik standardů a mnoho hesel. Pokud budou dění správci neustále ignorovat, tak ta atmosféra zmaru a bezpráví skutečně postupně rozloží poslední zbytky komunity. Palu (diskuse) 6. 4. 2025, 10:13 (CEST)Odpovědět

Nechal jsem si něco napadnout. V této editaci jsem označil stránku jako mající dvě verze; něco takového jsem viděl v české Wikipedii. Jako poslední zůstává Paluova verze, ale moje verze je prominentně odkázána z cedule.
Za ideální bych pochopitelně měl, aby správci na základě zkoumání historie revizí uznali moji verzi za status quo ante a dále za numericky protokonsenzuální dle přesily 2:1 DP+Kusu vs. Palu. --Dan Polansky (diskuse) 6. 4. 2025, 10:22 (CEST)Odpovědět
Ohledně Paluova "tvorby konsensů diskusí": Paluovy změny Palu nikde nenavrhl k diskuzi. Oproti tomu se nekosmetická část mých změn opírá o diskuze Pod lípou. Spor/kontradikce. --Dan Polansky (diskuse) 6. 4. 2025, 10:25 (CEST)Odpovědět
Zradikalizovat dva uživatele? Každý, kdo s Vámi, Palu, někdy nějak nesouhlasí, je podle Vás zradikalizovaný? To není úplně nejelegantnější způsob přesvědčování, troufám si říct. Ono nahlíženo trošičku jinak by to mohlo vést spíše k dojmu, že zde jste s [některými] svými názory jako kůl v plotě. Kdyby náhodou někdy JQtt, Ovčáček čtveráček, kolegové Matějček, Suchý, Gumruch, Janíček, Vlakovod a jiní opustili své mlčení, jste si jist, že by se připojovali zrovna na Vaši stranu? Pokud by ne, také byste je označoval za zradikalizované? Kdyby sem opět zavítali takoví jako Lenka64, Martin Kotačka, Bazi, Shlomo, přejmenovaný Auvajs etc. a celkem nepřekvapivě by v technických sporech nepodpořili Vás, připisoval byste to zhoubnému působení kolegy Polanského?
Hezkého Prvního máje & chladnou hlavu přeji, --Kurzwajloděr (diskuse) 1. 5. 2025, 10:37 (CEST)Odpovědět
Děkuji za tento vstup; velmi si ho cením. Podotknu, že bych viděl jako ideální plán, kdyby si Palu založil hlasování o stání se správcem. To by mohlo věci dost vyjasnit. Je dost jasné, že já a Kusurija bychom byli proti, ale umím si v principu velmi spekulativně představit, že by Mykhal, Pyprilescu (čili vy) a třeba i Tchoř byli pro; pak už by stačil další hlas pro a byl by z toho 2/3 numerický konsenzus. Výsledek by mohl přinést jasnost a řád do Wikislovníku; Palu by mě pak mohl zablokovat a zamčít stránky proti mým editacím, potenciální mé narušování Wikislovníku (pokud nějaké) by skončilo a nastaly by pro český Wikislovník celkově lepší časy. Snad by pak šlo i říct, alepoň metaforicky, že Wikislovník byl zachráněn od dlouhodobě narušujího agenta "operativce" Washingtonu, Berlína, a možná i Bruselu, totiž mě. --Dan Polansky (diskuse) 1. 5. 2025, 11:02 (CEST)Odpovědět
„V principu velmi spekulativně“?? Hele, nedělejte se, moc dobře víte, že ne. Nejsme snad sebevrazi. (Byl by to velmi pravděpodobně podobný výprask jako u Juana a jsem rádo, že Vám na to Palu neskáče.) Ale ani Kusuriju, ani Vás. Bez problémů Dudíka či Gumrucha, JQtt do toho nepůjde. Srdečně, --Αλλοτριωμασθήμερα (diskuse) 1. 5. 2025, 11:11 (CEST) vulgo Nezvolitelná MultinickaOdpovědět
Mně přijde, že děláte velkou chybu, že Palua od toho hlasování odrazujete. Dokonce bych viděl jako racionální, byť ne literalistický, krok, kdybyste ho přímo v hlasování podpořil. Mohlo by to českému Wikislovníku výrazně pomoci. --Dan Polansky (diskuse) 1. 5. 2025, 11:18 (CEST)Odpovědět
Dane, nechte toho. Zní mi to falešně. To už byste mohl rovnou zvát zpátky jistého Zdenekk2a. Mimochodem, podpořil bych pravděpodobně i Mildu, pokud ještě žije a kdyby se náhodou chtěl vrátit. Taky Auvajse. Jo, a nevím, co to je "literalistický". --Cserebogár sárga cseh bogár (diskuse) 1. 5. 2025, 12:04 (CEST)Odpovědět
Krok je literalistický/doslovářský/dopísmenářský, pakliže je míněn jakoby "doslova" a upřímně tak. Tak například by žena mohla na někoho slovně útočit, protože ho miluje a nenapadá ji lepší způsob, jak mu to dát najevo. Kdyby mu to dala napřímo najevo, třeba by ji někdo obvinil, že je něco jako děvka. Některé kultury jsou více literalistické, jiné méně. Tady by se jednalo o to, že byste chtěl, aby se věci kolem Palua trochu dojasnily a tak byste ho podpořil v hlasování, i když ho v srdci vlastně nepodporujete.
Ohledně uživatele jménem Zdenekk2, zvu ho sem, aby šel dělat albánštinu. Práce je tu dost, stejně jako vyžití pro srdcové lexikografy. --Dan Polansky (diskuse) 1. 5. 2025, 12:18 (CEST)Odpovědět
V této souvislosti mě napadá myšlenka, která je podivná, ale ne zcela marná. Ono je možné, že kdyby se Palu stal správcem, toto by ho sociálně konstruovalo jako seriózního člověka a začal by se chovat o moc slušněji/seriózněji. Jeho nevědomí by jakoby bylo částečně přeprogramováno. To je pochopitelně dost nejisté a riskantní. Ale nemožné/nemyslitené to není. Cítím sám na sobě, jak se emočně měním, když jsem v anglické Wikiverzitě polosprávcem. Cítím se méně zbrklý, více vážící kroky. I proto jsem opakovaně prosazoval, aby to byla popperovská operace odsprávcování (jakoby falzifikace), která je relativně dobře průchozí; poté lze zkoušet, kdo se správcem osvědčí. --Dan Polansky (diskuse) 1. 5. 2025, 12:30 (CEST)Odpovědět

Ad. "Každý, kdo s Vámi, Palu, někdy nějak nesouhlasí, je podle Vás zradikalizovaný?" - rozhodně nechci něco podobně nesmyslného tvrdit. Tvrdím, že každý, kdo se tu rozhodl ignorovat existující pravidla od slušného wikichování přes pravidla ohledně obsahu až po pravidla ohledně formy, je zradikalizovaný. Takoví uživatelé jsou tu v současnosti přesně tři - Dan Polansky, který to po svém příchodu po svém indef bloku en.wikt ukázal zde na cs.wikt jako legitimní směr a prorazil svým agresívním vystupováním cestu pro realizaci nejrůznějších nesmyslů, které vedly k totálnímu roztříštění formátu, obsahu a okrajově i věrohodnosti projektu. Druhým je Kusurija, kterého velmi aktivně svým neustálým oslovováním a tlakem přímo zradikalizoval. Třetím jste vy, Pyprilescu alias pan inkognito s tisíci účty, který když viděl, že si tu vlastně skutečně může každý dělat co chce, začal taky. Výsledkem je, že většina komunity je teď tedy v podstatě neřízenými střelami, které si navzájem přepisujíc hesla a formáty podle svého a dělají z Wikislovníku jeden velký bordel. Místo toho, aby byl Wikislovník veden konsenusálním komunitním rozhodováním, na kterémžto principu byl založen. --Palu (diskuse) 1. 5. 2025, 15:09 (CEST)Odpovědět

Ad. "Palu by mě pak mohl zablokovat a zamčít stránky proti mým editacím" - pokud bych byl správcem, tak bych dodržoval správcovskou wikietiketu, rozhodně bych nikoho neblokoval, pokud by neporušoval pravidla. Pokud by je porušoval, bloky by byly tak dlouhé, jak by bylo nutné k přesvědčení daného člověka ke spolupráci. U vás vidím velký potenciál promarněný závislostí na nekonečných sporech pramenících z programového neuznání jakékoliv autority (ÚJČ, nepsaná, psaná pravidla a dokumentace, wikichování, atd.). --Palu (diskuse) 1. 5. 2025, 15:14 (CEST)Odpovědět

Ad. "To už byste mohl rovnou zvát zpátky jistého Zdenekk2a." Pakliže mě skutečně někdo srovnává s tímto člověkem, který chtěl zabetonovat projekt v hlubokém středověku, patrně je to proto, že se mylně domnívá, že já jsem obdobný konzervativec. Naopak, změny ve formátu hesla podporuji, co nepodporuji jsou intriky, špinavá hra, silová řešení a nerespekt mezi přáteli (kterými by zde editoři měli přirozeně být, jelikož jejich motivace by vzhledem k principům svobodného softwaru měla být teoreticky taková, že darují svou práci lidstvu pro dobrou věc - pro vytváření svobodného otevčeného komplexního a věrohodného slovníku zahrnujícího veškeré lingvistické vědění lidstva). --Palu (diskuse) 1. 5. 2025, 15:19 (CEST)Odpovědět

I na základě vyjádření výše, kde Palu deklaruje ochotu chovat se jako správce dobře, bych viděl jako vhodné, aby si Palu založil hlasování o nabytí správcovských práv. Zvažuji i že bych slíbil, že se v takovém hlasování umístím do kolonky zdržel se namísto proti, ale zatím jsem se k tomu ještě neodhodlal. --Dan Polansky (diskuse) 3. 5. 2025, 10:10 (CEST)Odpovědět

Navrhuji Kotačku (mohl by projít, mohl by mít zájem a nechť si zkusí správcovat na tomto projektu v tomto stavu). --Zdenekk2 (diskuse) 9. 5. 2025, 14:49 (CEST)Odpovědět

DFTT. --Dan Polansky (diskuse) 10. 5. 2025, 07:29 (CEST)Odpovědět

Copyvio

[editovat]

Prosím o smazání copyvia z . Děkuji. Palu (diskuse) 28. 4. 2025, 21:40 (CEST)Odpovědět

@Tchoř, Sintakso, Shlomo: konkrétněji prosím o zneviditelnění mezilehlé verze. (Této) --Uživatel:kusurija (diskuse) 30. 4. 2025, 21:09 (CEST)Odpovědět
Vyřešeno --Shlomo (diskuse) 1. 5. 2025, 06:53 (CEST)Odpovědět

Kategorie:Údržba:Smazat

[editovat]

Vyprázdnit. Zdenekk2 (diskuse) 9. 5. 2025, 12:57 (CEST)Odpovědět

Wikislovník:Pravidla smíte porušit (5)

[editovat]

Prosím, ať už rozhodnete jakkoliv, opravte tento partyzánský stav milionů přesměrování a revertační přesouvací války. Pokud zvítězí ti dva kolegové proti dosavadnímu chápání pravidla, tak ať to je aspoň s nějakým cejchem (náznakem) konsensuality a na normálním názvu bez číslovky. Ostatně i pokud zvítězí dosavadní konsensus. Děkuji, Palu (diskuse) 15. 5. 2025, 08:59 (CEST)Odpovědět

Pro záznam, rozporovaná stránka není pravidlo. Obsahuje výroky, které editoři českého Wikislovníku neschválili. Je to jakési metapravidlo v přípravě.
Původní text stránky zanesel do českého Wikislovníku Palu, aniž by si pro to získal souhlas. Nevím, proč by měl Palu osamoceně diktovat obsah stránky.
Nevadilo by mi ani stránku smazat, ale pakliže nabyde nějakého rozumného obsahu, může i sehrát pozitivní roli, paradoxně právě proti Paluovi a jeho rigidnímu vynucování neschválených kvazipravidel. --Dan Polansky (diskuse) 15. 5. 2025, 09:05 (CEST)Odpovědět
Například pravidla Konsensus, kteréžto vesele ignorujete napříč vaší jízdou po tomto projektu, která místy připomíná rozvrat (třeba zrovna tento případ). --Palu (diskuse) 15. 5. 2025, 09:08 (CEST)Odpovědět
Věta výše odkazuje na stránku české Wikipedie w:WP:Konsensus, která není pravidlem českého Wikislovníku. --Dan Polansky (diskuse) 15. 5. 2025, 09:20 (CEST)Odpovědět
Zde ostatně není od věci citovat Paluův památný výrok, od kterého se ještě nedistancoval: "Důležité jsou pouze argumenty. Kolik lidí za nimi stojí není ani trochu důležité, zkuste se zamyslet." --Dan Polansky (diskuse) 15. 5. 2025, 09:21 (CEST)Odpovědět
Když už mě napadáte, mohl byste dát link pro kontext? --Palu (diskuse) 15. 5. 2025, 09:24 (CEST)Odpovědět
(se čtyřmi (či více??) editkonflikty a bez ohledu na sdělení v nich): Název stránky má být [[Wikislovník:Pravidla smíte porušit]] (bez číslování). Palu je přehlasován 3:1. Domnívám se, že k té trojce by se přiřadilo více kolegů, než k té jedničce, pokud by se museli vyjádit. Ten malý počet (3) není způsoben malou podporou, ale tím, že už nikoho nebaví se zaplétat do bezvýsledných žabomyších válek proti jednomu „generálnímu řediteli Wikislovníku a Zeměkoule“. --Uživatel:kusurija (diskuse) 15. 5. 2025, 09:26 (CEST)Odpovědět
+1. --Dan Polansky (diskuse) 15. 5. 2025, 09:28 (CEST)Odpovědět
Nemyslím si, že by tyto výroky pro sémantický výklad protřebovaly jakýkoli kontext. Za větami buď stojíte nebo ne, chcete se od nich distancovat nebo ne, chcete do nich vložit chybějící kvalifikaci a nebo ne, aj. Pakliže naznáte, že jim chybí kontext )což se nedomnívám), můžete odkaz na něj vložit sám; v tom vám nebráním. --Dan Polansky (diskuse) 15. 5. 2025, 09:28 (CEST)Odpovědět
Takže jste si to vyjádření opět zmanipuloval. OK. --Palu (diskuse) 15. 5. 2025, 09:31 (CEST)Odpovědět
A v čem že spočívá "manipulace" vyjádření? Cituji vyjádření slovo za slovem, s citací celých nezkrácených a neupravených vět; žádné slovo jsem nevypustil, žádné neupravil, žádnou část věty nevynechal, neprovedl žádnou parafrázi. --Dan Polansky (diskuse) 15. 5. 2025, 09:43 (CEST)Odpovědět
Ale co. Chápu příspěvky výše jako žádost o poskytnutí kontextu. Ten je tedy zde: W:Diskuse:Wieliczka#Název článku - vyjádření se k předcházející diskuzi. Pakliže by Paluovi naopak přidání odkazu vadilo, smí ho odstranit či zcenzurovat.
Rozhodující by však bylo, aby Palu vyjádřil svůj současný postoj vůči tomuto výroku, tedy zda s ním souhlasí, zda by ho pozměnil apod. --Dan Polansky (diskuse) 15. 5. 2025, 09:54 (CEST)Odpovědět
Takže se potvrzuje, že šlo o vytržení mého výroku z roku 2008 z kontextu a o jeho zobecnění na můj dnešní postoj i činnost. (Nota bene výrok z účtu, který jsem opustil v rámci určité paralely na právo na zapomnění, které mi zde vytrvale odpíráte). To je nepřesné a účelové. Představovat takový 17 let starý výrok jako nadčasový princip mé editace je prostě manipulace. Pokud je zájem o reflexi, měla by začít u uznání, že lidé se vyvíjejí.
Vaše údajné "kroky k mojí reflexi" pak v praxi nevypadají jako otevřená výměna názorů, ale spíš jako nástroj šikany - a je vidět, že u Kusuriji a částečně u Pyprilesca to skutečně zabírá. Gratuluji.
O to víc bych ocenil, kdyby správci, místo přihlížení těmto osobním výpadům, směřovali energii komunity k tomu podstatnému: že jsme tu kvůli budování slovníku, ne kvůli budování pozic. --Palu (diskuse) 15. 5. 2025, 12:06 (CEST)Odpovědět
O žádné vytržení z kontextu se nejedná. A buď si za výrokem stojíte nebo se od něj distancujete. Vaše uhýbavá manipulativní komunikace doufám málokoho zmate. U onoho 17 let starého výroku jste ani otevřeně neuznal chybu a místo toho mlžíte, že si cosi nepamatujete, jako by bylo nějak plauzibilní, že čirou náhodou někdo editoval z IP adresy, kterou jste jinak užíval vy, a sice ve váš prospěch. Zde ostatně vidíme techniku moving the goalpost, kdy vy (Palu) do diskuze zanášíte nesouvisející téma, aby se diskuze pěkně zmátla a roztříštila. --Dan Polansky (diskuse) 15. 5. 2025, 12:13 (CEST)Odpovědět
Oprava: tady jsem si věci špatně spojil s jiným případem: výše Palu o 17 letech odkazuje na onen výrok, od kterého se odmítá distancovat. Jenže ono je jedno, kde a kdy Palu výrok učinil: buď se od něj distancuje a nebo ne a to je vše. --Dan Polansky (diskuse) 15. 5. 2025, 12:15 (CEST)Odpovědět
Čili jinak: záleží na wiki na tom, kolik lidí něco podporuje, nebo záleží výhradně na argumentech? --Dan Polansky (diskuse) 15. 5. 2025, 12:17 (CEST)Odpovědět
A ještě něco. Vyzývám ostatní, i z jiných projektů, aby mi ukázali jedinou diskuzi s Paluem, tedy opravdu jedinou, která je z jeho strany dobře a produktivně vedená. Nějaká snad musí existovat, ne? --Dan Polansky (diskuse) 15. 5. 2025, 12:25 (CEST)Odpovědět

Opravdu mě mrzí, že se zde místo věcné debaty opakovaně sklouzává k osobním útokům, výzvám k ostrakizaci a argumentům ad hominem. O minulosti se tu v dobré víře nemíním přít - ne proto, že bych měl co skrývat, ale protože to neřeší současný stav stránky, o které diskutujeme. Tento způsob odvádění pozornosti od merita věci se bohužel opakuje. Pojďme se prosím vrátit k věcnému jádru problému. Prosím @Shlomo, Tchoř, Sintakso o vyřešení zmíněné stránky. --Palu (diskuse) 15. 5. 2025, 12:36 (CEST)Odpovědět

Čili uznáváte, že se má přejmenovat na Wikislovník:Pravidla smíte porušit, protože jste v opozici k přejmenování osamocen a navrhovatelé přejmenování splnili argumentační povinnost, byť vás jejich argumenty nepřesvědčily? (To je snad přímo k věci.) --Dan Polansky (diskuse) 15. 5. 2025, 12:40 (CEST)Odpovědět
Cituji sebe: Prosím, ať už rozhodnete jakkoliv, opravte tento partyzánský stav milionů přesměrování a revertační přesouvací války. Pokud zvítězí ti dva kolegové proti dosavadnímu chápání pravidla, tak ať to je aspoň s nějakým cejchem (náznakem) konsensuality a na normálním názvu bez číslovky. Ostatně i pokud zvítězí dosavadní konsensus. Děkuji, Palu (diskuse) 15. 5. 2025, 08:59 (CEST) --Palu (diskuse) 15. 5. 2025, 12:44 (CEST)Odpovědět
Zase jste neodpověděl. Za mě ale již pro dnešek zde DFTT. --Dan Polansky (diskuse) 15. 5. 2025, 12:49 (CEST)Odpovědět

Přesunul jsem stránku i diskusi na Wikislovník:Pravidla smíte porušit a nastavil zámky: Nejbližší tři měsíce ji smějí přesouvat jen správci, nejbližších šest měsíců ji smějí editovat jen automaticky schválení uživatelé.

Ještě bude potřeba uklízet, mj. narovnávat různá přesměrování - do toho se můžete pustit kdokoliv a nemusíte čekat na správce. Ale když to nikdo neudělá, počítám s tím, že udělám i to.--Tchoř (diskuse) 16. 5. 2025, 14:58 (CEST)Odpovědět

Pokoušíte se uložit heslo s chybnou syntaxí – máte na začátku některého řádku znak(y) # a/nebo * následovaný/é dvojtečkou :

[editovat]

Pokusil jsem se upravit ー#význam (aktual.). Součástí úpravy mělo být vložení #*: na začátek řádku pod #* před upřesnění. Mělo by to být v pořádku (na jiné wiki s tím není problém), ale řve mi to předmětnou hlášku. Je nějaký zásadní důvod, proč je toto omezeno? (Je to tajný abusefilter č. 5.) (ping autor hesla Kusurija)Mykhal (diskuse) 16. 5. 2025, 10:52 (CEST)Odpovědět

Prosím upřesnit místo/polohu. Když jsem vkládal, problémy jsem neměl (kromě toho, že nelze uvádět jako příklad (tedy #*) řetězec počínající speciální HTM značkou „<span style="...“) a navíc s totožným příkladem. To by opravdu nešlo (totožný příklad). Uživatel:kusurija (diskuse) 16. 5. 2025, 11:20 (CEST)Odpovědět
Pravděpodobně proto, že problém je až při pokusu o uložení (A místo už není aktuální, ale bude zřejmé z mé editace provedené jinak; a nešlo o stejný příklad, ale mj. o připojení upřesnění příkladu, které bylo úplně mimo seznam). —Mykhal (diskuse) 16. 5. 2025, 11:39 (CEST)Odpovědět
(Nezlobí mi to na jednoduchých pokusných příkladech zde ve vlastním NS, tak to asi bude nějaká složitější regulárka, anebo spíš jen pro hesla (hlavní NS).) —Mykhal (diskuse) 16. 5. 2025, 11:51 (CEST)Odpovědět
Ověřeno, že problém je (asi jen) v prostoru hesel. V takovém případě je to i pochopitelné. —Mykhal (diskuse) 16. 5. 2025, 15:54 (CEST)Odpovědět